Point Mass定义中相关参数解释~

jackie.lee

jackie.lee

wwtiandatiancai

jackie.lee 发表于 2011-9-8 21:48

您的这教程贴太及时了，我可能真的犯错了~~~
两个问题：
1）能否保证模型导入DM和DS后，其默认的坐标系就是之前在SW中三正交平面交点处的那个坐标系？
2）您贴的图中，ANSYS关于质量点的帮助文件里提到单元坐标系和节点坐标系，这之间有什么区别吗？
PS：我的确是把转动惯量输成I...了，但还不能完全确定我是错的。SW帮助文件中除了I...，有关于L...的公式吗？

jackie.lee

wwtiandatiancai 发表于 2011-9-8 22:44
您的这教程贴太及时了，我可能真的犯错了~~~
两个问题：
1）能否保证模型导入DM和DS后，其默认的坐标系就 ...

您的这教程贴太及时了，我可能真的犯错了~~~
两个问题：
1）能否保证模型导入DM和DS后，其默认的坐标系就是之前在SW中三正交平面交点处的那个坐标系？
DM导进模型时，只要你不将Base Plane改成别的平面，就没有问题~


2）您贴的图中，ANSYS关于质量点的帮助文件里提到单元坐标系和节点坐标系，这之间有什么区别吗？
默认情况下，单元和节点坐标系都是平行于总体直角坐标系的，节点坐标系可以旋转，单元坐标系也可以旋转。在Workbench里面，你可以控制单元坐标系的方位，就是你指定的Local Coordinate System~

PS：我的确是把转动惯量输成I...了，但还不能完全确定我是错的。SW帮助文件中除了I...，有关于L...的公式吗？
这个只是表征符号的区别，其计算公式是一样的，L...是相对于过质心，方位平行于Output Coordinate System的坐标系~
在《理论力学》里面不是有关于转动惯量在不同坐标系之间转换的方法吗？查书便知~~~

jackie.lee

你也可以这么分析：如果你建立的那个坐标系原点变了，那么这3个转动惯量也变了，这么一来这3个数据不是不确定了吗？
这3个数据只与单元坐标系坐标轴的方向有关，其实Mass21单元坐标系的原点一定是在体的质心处，因为这个单元只包含一个节点~~~

wwtiandatiancai

1）能否保证模型导入DM和DS后，其默认的坐标系就是之前在SW中三正交平面交点处的那个坐标系？
DM导进模型时，只要你不将Base Plane改成别的平面，就没有问题~
我看您好像是直接从SW中调用的DM，如果我是通过存成中间格式的方法导入，也不会变吗？

2）您贴的图中，ANSYS关于质量点的帮助文件里提到单元坐标系和节点坐标系，这之间有什么区别吗？
默认情况下，单元和节点坐标系都是平行于总体直角坐标系的，节点坐标系可以旋转，单元坐标系也可以旋转。在Workbench里面，你可以控制单元坐标系的方位，就是你指定的Local Coordinate System~
但是我还是不太明白两者的区别。。。
建立质量点时需要输入的是相对于单元坐标系的转动惯量。而mass21单元的单元坐标系原点在质量点所在的位置，各轴分别平行于全局坐标系的各轴（X平行于X，Y平行于Y,...），对吗？

PS：我的确是把转动惯量输成I...了，但还不能完全确定我是错的。SW帮助文件中除了I...，有关于L...的公式吗？
这个只是表征符号的区别，其计算公式是一样的，L...是相对于过质心，方位平行于Output Coordinate System的坐标系~
在《理论力学》里面不是有关于转动惯量在不同坐标系之间转换的方法吗？查书便知~~~
恩，平行轴定理，这个我知道。

谢谢J版~~~

wwtiandatiancai

jackie.lee 发表于 2011-9-8 23:10
你也可以这么分析：如果你建立的那个坐标系原点变了，那么这3个转动惯量也变了，这么一来这3个数据不是不确 ...

这句话貌似说服了我，呵呵~~~

jackie.lee

1）能否保证模型导入DM和DS后，其默认的坐标系就是之前在SW中三正交平面交点处的那个坐标系？
DM导进模型时，只要你不将Base Plane改成别的平面，就没有问题~
我看您好像是直接从SW中调用的DM，如果我是通过存成中间格式的方法导入，也不会变吗？
不改Base Plane就不会变~

2）您贴的图中，ANSYS关于质量点的帮助文件里提到单元坐标系和节点坐标系，这之间有什么区别吗？
默认情况下，单元和节点坐标系都是平行于总体直角坐标系的，节点坐标系可以旋转，单元坐标系也可以旋转。在Workbench里面，你可以控制单元坐标系的方位，就是你指定的Local Coordinate System~
但是我还是不太明白两者的区别。。。
学习Classic就会明白~
建立质量点时需要输入的是相对于单元坐标系的转动惯量。而mass21单元的单元坐标系原点在质量点所在的位置，各轴分别平行于全局坐标系的各轴（X平行于X，Y平行于Y,...），对吗？
默认情况下，就是这样的~

PS：我的确是把转动惯量输成I...了，但还不能完全确定我是错的。SW帮助文件中除了I...，有关于L...的公式吗？
这个只是表征符号的区别，其计算公式是一样的，L...是相对于过质心，方位平行于Output Coordinate System的坐标系~
在《理论力学》里面不是有关于转动惯量在不同坐标系之间转换的方法吗？查书便知~~~
恩，平行轴定理，这个我知道。

wwtiandatiancai

jackie.lee 发表于 2011-9-8 23:19
1）能否保证模型导入DM和DS后，其默认的坐标系就是之前在SW中三正交平面交点处的那个坐标系？
DM导进模型时 ...

我们平时在Workbench中建立的局部坐标系本质上是一种节点坐标系吗？
下面这图，需要输入的三个转动惯量，我还以为是和上面选的那个坐标系有关系呢？

看来质量点参数里，只有那三个坐标值与所选的坐标系有关，是吧？

jackie.lee

wwtiandatiancai 发表于 2011-9-8 23:29
我们平时在Workbench中建立的局部坐标系本质上是一种节点坐标系吗？
下面这图，需要输入的三个转动惯量， ...

理解错了，这个就是Mass21的单元坐标系，看帮助里面的说明：

wwtiandatiancai

jackie.lee 发表于 2011-9-8 23:39
理解错了，这个就是Mass21的单元坐标系，看帮助里面的说明：

您是对的！！！
谢谢J版啊，又救了我一命！
今天我还挺高兴呢，觉得问题被我解决了，可是。。。暗藏陷阱啊~~~
要不是您告诉我质量点其实是mass21单元，要不是您的提醒，我怎么也不会意识到I...输错了。
真是非常感谢您啊，小弟提前祝您和您的家人中秋快乐了！

jackie.lee

wwtiandatiancai 发表于 2011-9-8 23:49
您是对的！！！
谢谢J版啊，又救了我一命！
今天我还挺高兴呢，觉得问题被我解决了，可是。。。暗藏陷阱 ...

以前，我都是用AutoCAD来计算模型质心和转动惯量的，正是因为你的提问，我才认真地审视SolidWorks这一块相关的计算。

不要客气，共同进步！

中秋快乐~~~

seerainbow

ansys的mass21的单元公式中，关于惯量部分只有惯性矩（IXX，IYY，IZZ）的定义（moment of inertia），而没有惯性积（IXY，IXZ，IYZ）的定义（product of inertia）。根据材料力学和理论力学等知识，只有在主惯性轴坐标系下，惯性积为零，即没有非对角项，才是定义正确的惯性。
     因此，该贴中在质心位置，坐标系和总体坐标系平行情况下，只输入了solidworks计算的惯性的惯性矩（对角项），显然不是完全正确的实际惯量，把惯性积的影响给忽略了。
在其他软件如Nastran的集中质量，abaqus的质量点都可以指定定义mass的位置和坐标系，以及在该坐标系下的惯量的惯性矩和惯性积。这点上，ansys还是挺不方便的。
     结论：准确定义ansys的mass21单元中的惯量，需要找到该零件的主惯性坐标系，即在主惯性坐标系下，只有IXX，IYY，IZZ惯性矩项。

seerainbow

ansys的mass21的单元公式中，关于惯量部分只有惯性矩（IXX，IYY，IZZ）的定义（moment of inertia），而没有惯性积（IXY，IXZ，IYZ）的定义（product of inertia）。根据材料力学和理论力学等知识，只有在主惯性轴坐标系下，惯性积为零，即没有非对角项，才是定义正确的惯性。
     因此，该贴中在质心位置，坐标系和总体坐标系平行情况下，只输入了solidworks计算的惯性的惯性矩（对角项），显然不是完全正确的实际惯量，把惯性积的影响给忽略了。
在其他软件如Nastran的集中质量，abaqus的质量点都可以指定定义mass的位置和坐标系，以及在该坐标系下的惯量的惯性矩和惯性积。这点上，ansys还是挺不方便的。
     结论：准确定义ansys的mass21单元中的惯量，需要找到该零件的主惯性坐标系，即在主惯性坐标系下，只有IXX，IYY，IZZ惯性矩项。

jackie.lee

seerainbow 发表于 2011-9-9 11:53
ansys的mass21的单元公式中，关于惯量部分只有惯性矩（IXX，IYY，IZZ）的定义（moment of inertia），而没 ...

你所讲的非常有道理，可以解决这个问题，只是稍微繁琐一点：

jackie.lee

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