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楼主: lantiandeng

[会员建议区] 这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

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发表于 2005-9-14 17:38:44 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

欢迎gus1977。
 楼主| 发表于 2005-9-14 19:54:19 | 显示全部楼层 来自 山西大同

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

Simdroid开发平台
gus1977 wrote:
说一千道一万,除了管理上的因素外,平台建设方面的缺陷才是制约论坛发展的大问题,从大家所关心的版主考核问题,说到底还是平台功能没跟上啊,我建议成立一个论坛维护小组,专门对领导层的决策附注实施。比如要进行自动统计版主在线时长和上线次数,这对于懂网络编程的人,是很简单的一个问题,现在怎么会弄得大家这么头疼那。
如果现在人手不够,我可以顶上来,我作过网站,也作过论坛,对网络编程略知一二,只是希望好的想法能够尽快变成现实。
热烈欢迎gus1977的加入
 楼主| 发表于 2005-9-15 13:01:42 | 显示全部楼层 来自 山西大同

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

3.论坛的民意
  “得民心者得天下,失民心者天下诛之”,在中华民族五千年滚滚的历史长河中,这是一个千古不变的真理,多少失民意者身首异处,尸骨无存,多少顺天意者成就千秋霸业,历史的虽然一去不返,但他们的身影却时时飘现在我们的面前,时刻激励着我们不断向前,不断反省自己,虽然称王称霸的时代早已逝去,但他们留下的宝贵经验仍值得我们好好学习,无论在治国上,还是在治党上;无论在管理企业上,还是在管理论坛上,我们都要牢牢记住“得民心者得天下”这个道理。
  用这个真理可以解释我们一直在争论的一个焦点,那就是我们论坛该不该走技术与经济结合发展的道路,该不该用管理企业的方法来管理论坛这个问题。
  现在就这个问题上主要存在这两方面意见,一种是论坛该走经济与技术交流的道路,为什么?论坛要发展、论坛要壮大,这都需要经济来支撑。另一种一件是如果论坛成了一个赚钱的工具论坛也就失去了论坛的意义。
  现在我们根据我们论坛的实际情况来分析这两种意见:
(1) 不错,第一种意见很有道理,为什么呢?我也曾经当过小老板,在这方面有深刻体会,没钱什么事也干不了,我们的论坛要发展确实需要资金来支撑,没有钱这么干事?没有钱这么去买服务器?没有钱怎么请网络维护员?所有的一切全靠我们会员义务服务不太现实,因为就我们会员的组成来讲,主要集中在仿真领域,对网络维护很精通的人有限,很多都是半路出家,没那么多精力专门进行管理,这是我们现阶段存在的一个问题,从这一点来讲,确实需要资金来维护,无论采用会员捐款的方式也好,还是做广告,还是提供技术服务,该走经济与技术交流相结合的道路。
(2) 第二种意见也很对,为什么?人一旦跟钱挂了钩就变味了,如果论坛跟钱挂勾,一方面论坛管理员的经历都耗在钱上,哪有心思来顾及论坛兄弟姐妹们的感受。另一方面只要跟钱挂上钩,必将导致论坛的腐败,广大会员辛辛苦苦在论坛上发帖,本想促进我们国家整体技术的发展,结果反而成了一个又一个大大地傻X,成了给某一部分人赚钱的工具,晕!!!
    是啊,第二种意见很有道理啊,这涉及到广大会员的民心问题,如果失去了民心,论坛必将灭亡,所有的管理员必将成为罪人,以后有何脸面在全国几万会员面前抬头,以后如何做人。在这里我们将引出一个古老而普遍的问题:我们会员该如何认识论坛的管理层和我们管理层该如何给自己定位?
由于论坛的特殊性,论坛不是企业,企业中的老板给员工开工资,员工给老板打工,老板为了给自己多赚钱而千方百计地想办法促进企业的发展,员工只需服从,如果不服从辞职走人就行。这又使我们想到另一个古老而普遍的问题:我们办论坛的目的是什么?
我们办论坛是为钱吗?如果为钱的话办论坛将不是什么明智之举,说老实话,办论坛还不如开饭店,我有个亲戚在我以前大学里开了一个不到三十平方米的小饭店,每天卖饭菜1800多元,除去成本,每天净赚700多元,算下账,抛去寒暑假不算,一年按10个月算,一年纯收入21万元,当然在这里还把他们的吃穿住用考虑在成本之内,最近还在扩大店面,朋友们,想一想,我们有几个人每年能在帐户里存21万?可以说,以论坛来赚钱并不是什么明智之举。
我们办论坛是为了名吗?如果为了名的话办论坛也不是什么明智之举,因为在论坛里都用的是网名,至于真实的姓名,谁知道您是谁?可以说办论坛还不不如写paper,在SCI、IE上多发几篇paper,那也是国内外美名远扬的,说得直接点,去经商,发了财,再给慈善机构捐点款,再找几个记者在报纸上贴贴金,保证一辈子够您受用。
可以说,对于办论坛来说,如果为了钱和名的话那是最吃力不讨好的事。
但我们义无反顾地办起了论坛,可以说在办论坛的时候自己也不清楚为什么?也许有很多很多理由,但众多理由也不如一个理由重要,那就是我们的爱国心,在这里说到爱国心有些朋友觉得可笑,谈那么大干什么?来点实际的,我从来没有想起这个问题,那么我们可以问一下这位朋友。当你看到清王朝在签订〈〈南京条约〉〉时你是什么心情,鼓掌欢呼吗?当日本人的刺刀捅进我们同胞的肚子里您是什么心情?感觉到哪是在小孩子过家家吗?当美国轰炸我国南斯拉夫大使馆时,你又是什么心情?感觉那该高歌欢庆吗?如果都不是,那代表在您内心里深藏着一颗爱国心,我们每一位会员虽然平时没有表现出来,但他却深深地埋在我们心里,正是这种心理,促使了我们干了一些自己也感觉不可理喻的事。我有时反省自己,为什么没有跟我的亲戚合伙去经商,他们现在有的已经是拥有几百万资产的董事长,而是天天坐在电脑旁学学这个软件,鼓捣下那个公式,拿着那点微薄的工资,现在想起来,应该是有一颗心在作怪,那是一种潜意识的,不易轻易察觉的。因为我们的国家还比较落后,因为我们的科技还远不如别的国家,在这种情况下,我该做点什么。
可以说,我们的管理层可以说是一批拥有这颗心的志愿者组成的团队,是为论坛每一位真真心心服务的团队,他们的努力工作的,每天泡在论坛上的目的是什么?其潜意识的目的是希望每一位会员真真地能学到东西,早日成为国家栋梁,共同把我们的国家建设搞上去,现在可以这样给我们的管理层定位:拥有强烈爱国心,为促进我国科技发展,真心为广大会员服务的志愿者团队。
在这里的管理层包括:站长、总版主、各位专责管理员、各版版主。
我们要实现的目标就是:您强、我强、国家强。
现在我们认识了我们论坛的性质,管理层的性质,其他的一切事情就好解决了,现在来解决开始的问题,该不该走经济与技术交流相结合的道路?我们的回答是:该!没有经济作为支撑,就没有论坛的维持和发展。但是我们以为会员服务、支持国家建设为目的,在发展经济的道路上就不要偏离这个主题,不要迷失自我,变成了一个盈利性的组织,变得充满铜臭味。具体资金来源可以多样化发展。
对我们论坛的财务应透明、公开,接受全体会员监督。对于收入的主要用于维护论坛的维护和发展,当然由于管理层很辛苦,发点营养补助费是非常必要的,因为他们是我们论坛上充满爱国心的有志之士,他们是我们论坛的中坚力量,他们的身体垮了,不但是对我们论坛将造成很大损失,对国家来说更是一大损失。当然,对于论坛财务的来说,有时手头很紧,这需要我们论坛的每一位有志之士进行捐款,当财务很丰足时,在留够我们以后的发展资金后,我们可以把钱以全体会员的名义捐给希望工程或者我们可以自己赞助贫困山区的孩子顺利完成学业,对于这些大的政策,需要全民表决通过。
论坛是一个全民管理的论坛,每个会员都论坛的主人,如果论坛严重偏离了民意,会员将用最有力的武器的论坛实行制裁,那就是:全民罢坛。
如果失去了民意,会员不再上论坛上来了,论坛还有什么存在的意义,论坛必将会被更优秀的论坛取代,国家政党如此,何况是论坛。
可以说,民意是论坛的重中之重,没有什么再也比它重要的东西了,如果没有会员来论坛了,还谈什么人气。

我们一定要牢记:得民心者得天下!

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 楼主| 发表于 2005-9-15 13:08:12 | 显示全部楼层 来自 山西大同

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

由于昨天老板要东东,有一点还没整完,晚上加班了,本来该昨天晚上写这些的,但是今天早上才补上,不好意思,敬请大家原谅。
 楼主| 发表于 2005-9-15 20:38:52 | 显示全部楼层 来自 山西大同

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

报告yycgy,总结写完了,头没起好,如果说错了什么还请海涵,衷心祝愿我们论坛越办越好。
这是yuan兄在2004年发的一个贴,叫《大雁精神》,很是不错,强烈推荐一下
http://www.simwe.com/forum/viewthread.php?tid=303533
发表于 2005-9-16 10:57:22 | 显示全部楼层 来自 上海大学

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

得民心者得天下!

lantiandeng的话说到了点子上,我也把我的第2999贴赞一个吧,衷心希望论坛可以实现由“量变到质变”的飞跃。

yycgy原创

论坛的管理既可取法企业的管理,但又不同于企业的管理。所谓“取”,就是“取其精华”。那么哪些是精华呢?如何定义呢?定义后,作为取法者,又该如何定位呢?
论坛建立的初衷,以“自由、共享”作为基调的,而这些都是大多数论坛建立之初的想法,非常的朴实无华。最初的建设者都基本上成了论坛日后发展的骨干和中坚,他们伴随着论坛一起成长,品味着成长的青涩和甘苦,殊为不易啊。
这时的管理停留在人情层面上,这和很多企业的初始状态是一样的,靠着兄弟们的深厚感情可以解决很多棘手的难题,痛并快乐着,享受着创业的艰辛。

作为一个企业,当他基本完成资本原始积累时期后,基本的框架已经有模有样。起初的亲情式的管理方式已不能像以前一样起团结旧部、统一调度的作用了,更多的时候,严格略带冰冷的管理制度成了管理者手中的利器。 所谓“打天下易,坐天下难”,也就是暗合了这个意思。当然,作为一个企业的当家人,做出取舍是很痛苦的,但这是企业发展的必经之路。

顺便插一句,作为有着几千年文明史的泱泱大国,中国错过了资本原始积累的牟利时代,直接步入了在以资本运作为主要经营手段的当代,很多缺失和不足是客观存在的,但这不应该成为束缚自己思维的理由。

企业如是,论坛又当如何呢?
首先,论坛的概念是什么?我想这很基本,也很重要,有多少个会员,也就有多少个定义。大多数认同的观点应该是,大家在一起交流、学习和提高的地方。大家本着这样的心态,带不不同的目的来到这里,希望不仅仅是解决了一些棘手的问题和梳理清楚一些模糊的概念,还应该是取法他人,补充和提高自己思考能力和学习能力的。当然利用论坛这个平台,拓宽自己的“人脉”关系也是不错的选择。

其次,论坛是网络时代的一个事物,它既然存在,就有自己存在的合理性。论坛的存在不是空中楼阁,而是实实在在影响我们每个会员的客观事物。当我们每天点击进入论坛的时候,我们实际上就是在进行交流和学习,而提供这一个功能的平台就是我们的论坛。我们的所思所得都是来自论坛,我们看贴和发贴实际上就是在和别人进行交流(与一般交流方式相比,论坛的交流方式有它自己的特点),尊重和帮助别人的同时,也得到了相应的尊重和信任。这种感觉是很纯的,也使得很多朋友甘为志愿者,如同社会上的义工一样,不计较名利得失,勤勤恳恳地为大家提供一些帮助和支持。

再次,既然论坛是客观的事物,那它如何建设和维护呢?可以试想一下,一座漂亮的大厦,刚建成时,雄壮恢弘,引人驻足留恋。经过一段时间后,倘若没有人去维护它,就会变得失色不少;长时间无人操心的话,恐怕只能是灰头土脸,风采尽失了。
转过这个话题,涉及论坛的维护,敏感的人会说,不就是一个“钱”嘛。对,就是一个钱,硬件的购买和维护、耗材的更换等都涉及到钱。它很敏感,但它很客观,它是实实在在地存在的。
就大多数论坛而言,都不是以赢利作为目的的,在目前的情况下,一说赢利,可能吓跑一些人,笑坏一些人,郁闷一些人的。一些商业网站也有自己的论坛,但客观地说,尽管这些论坛外观上页面精良,但未必是金玉于内的。这以部分论坛最多只是网站用来聚齐人气的手段,只能说是网站的副产品,并不能真正体现论坛的价值。
而仿真科技论坛,相比上述的论坛,更纯一些。没有商业元素的侵入,更多地是纯技术的交流。感觉很完美,看上去很纯。这也是论坛的宗旨之所在,也是吸引大多数人来这里发贴把这里并作为劳累一天后休息和交流的场所的原因。如果再加放一首经典的怀旧情节的乐曲,品着清茶或咖啡,感觉真的很好。

上述应该是论坛吸引人的地方吧,换句话说,这时民心之所在嘛。

真的是这样嘛?再问一次,真的如此嘛?
回答是:大多数情况是这样的。
现在来看,论坛的会员基本是在校学生和企业内的技术层人士,大家关心的更多的是技术层面的问题。只要知道解决问题的办法或者遇到问题知道找谁帮忙,最初的目的就达到了。
但作为论坛的管理层来说,我想这是不够的。找到解决的问题方法的论坛不止Simwe一家,有可能其他的论坛解决方案更好,这些求问的会员会去其他的论坛,这些很正常,无可厚非。

但如果论坛只停留在这个阶段,那未必是好事。论坛要想发展,基石自然是人气,想有更多的人加入,必须有一整套制度做保证的。整个体系运转顺畅了,论坛水平自然就上去了。

整个体系,不应该简单地理解为做一些规章制度、管理和监督会员的行为等,还应该包括引导会员学会如何进行交流,学会如何进行学习和补充自己的知识库。就目前来说,管理层-》总版主-》各版版主及志愿者的体系基本建立,但如何把握好、管理好,是个很大的挑战。

上述的这些兄弟姐妹们都是自愿地、义务地在为论坛进行奉献,为什么说是奉献呢?因为是奉献是无私的,是不求回报的,所以个人认为,用这个词很准确的。但如何管理这么多人做同一件事情呢?这是个很大的挑战。目前来说,论坛这点还是有缺失的。
举例来说,CTO和督导等带着一些兄弟做电子期刊,最后期刊都完成了,质量相当不错,可以说用“上乘”来形容。但确遇到一个尴尬的问题--没有名分。这些高质量的、大家心血和汗水凝结而成的宝贵资源居然没有名分,实在让人不好说什么啊!如果一开始的时候,大家就把定位工作做好,也许就不会有现在的窘态了。
偶最近在组织“2005 Simwe论坛会员上海聚会”的活动,就涉及经费问题。很多情况下,靠AA制是可以解决一些问题,但遇到比较大的缺口时,只能是靠一些热心人士解囊相助了。如果有了一定的资金积累(比如说搞个透明账户),可能情况会好很多的。

上面的两个例子均是我个人亲身感受,如有不当之处,请各位包涵一下。

最后,我只想说一句话,得民心者得天下,首先这个天下不是某个人的,而是大家的,他只是代大家管理的,为大家服务的。
 楼主| 发表于 2005-9-16 20:53:08 | 显示全部楼层 来自 山西大同

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

啥话不说,就两个字——支持
人治、法治、民治,三者结合起来灵活运用才是管理之道。
ypdcg 该用户已被删除
发表于 2005-9-17 19:36:37 | 显示全部楼层 来自 山西大同
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2005-9-19 11:48:26 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

lantiandeng wrote:
这是yuan兄在2004年发的一个贴,叫《大雁精神》,很是不错,强烈推荐一下
http://www.simwe.com/forum/viewthread.php?tid=303533
可惜啊,看的人和做到的人不多啊。
发表于 2005-9-19 15:20:50 | 显示全部楼层 来自 上海大学

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

“大雁”,赞一个。
发表于 2005-9-23 08:11:15 | 显示全部楼层 来自 上海大学

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

说实在话,走了国内很多论坛,绝大部分都是“千网一面”,真正有自己特色的极少。至于“仿真科技”,我眼浊,还没有能力看出它的最本质的特色,经常感到论坛对我来说没有什么吸引力了,希望大家多提点。
 楼主| 发表于 2005-9-27 10:06:46 | 显示全部楼层 来自 山西大同

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

yycgy wrote:
说实在话,走了国内很多论坛,绝大部分都是“千网一面”,真正有自己特色的极少。至于“仿真科技”,我眼浊,还没有能力看出它的最本质的特色,经常感到论坛对我来说没有什么吸引力了,希望大家多提点。
论坛有没有特色,特色在哪里,就看大大们的大旗怎么挥了。。。。。
这些天感到很累,十一表哥结婚,也正想找个机会出去放松一下,论坛,再见
发表于 2005-9-27 10:42:39 | 显示全部楼层 来自 黑龙江哈尔滨

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

呵呵,发表一下个人见解,见笑。
觉得simwe要是能够真正做到下面几点定得人心:
一、提供各仿真软件公司的最新最快信息
二、能以较快速度解决仿真过程中大家遇到的问题
三、实现资源共享
愿simwe越来越好,我也做过网页,虽然能力有限,但有用得上我的地方一定效力。

现在大多数人还是义务劳动,如果要有最快的效率,恐怕要下很大功夫的。希望能多提一些可行性方案。
发表于 2005-9-27 15:47:35 | 显示全部楼层 来自 黑龙江哈尔滨

Re:这两天到其他论坛去看了下,经过比较,谈一谈对我们论坛的看法

hehe,我没有说最快呀,我只是说较快,团体合作各尽其力应该没有问题。
说义务的话确实积极性会小些,所以在委任时请一定注意该人是否符合能够热情且会尽力为大家服务,否则不就所托非人了嘛。另外对于不能定时上站、对网友点名要求帮助而不理不睬等等不负责任的版主要给与一定的警戒,呵呵,唉,说到底还是要有个真正属于simwe的团体,有responsible伯乐有responsible千里马。

其实simwe已经有自己的特色了,因为可以整理出属于自己论坛的学术论文集,也许以后的simwe会有一个可以出成果的编辑部呢,呵呵

说的多了,不妥处勿怪,见谅。

少谈成绩,多提问题吧。论坛要发展,全靠你我他!

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