[加分话题]谈谈对中国汽车自主研发的想法

lubincaf

大家谈谈对我国汽车自主研发的想法，有见地者加分！
格式不限,但是必须有好的想法。


:victory:

[ 本帖最后由 lubincaf 于 2006-9-20 14:57 编辑 ]

magtsp

汽车研发的主要方向应该是企业和高校结合。因为高校有取之不尽的人才，企业有资金和市场。两者的结合才能更好的运用这些资源。
汽车研发是一个规模宏大的工程，单靠某个企业和高校是无法完成的。

tj159

高校加企业,中国汽车永远不要想有真正自主的一天? 高校现在做的工作,就是以前的研究所所作的工作,所谓的横向课题,全都是一些研究生在做,当一些没有工程经验的人做这些项目时,根本没有成本的概念,根本没有工艺的概念,如何能造出汽车在地上跑?最多不过造个车在电脑里面跑跑.  高校就应该老老实实做一些前沿的,理论的,开拓性的概念研究,把研发的工作还给企业中的工程师吧!

ljfsocool

个人觉得做一辆车出来，似乎不是很难的事，难在自主创新的思想上，试问，我们引以为豪的红旗轿车是怎么出来的？当我们现在满街跑着美国车，德国车，日本车的时候，我们的汽车企业在想些什么，谈什么技术和国外比有差距，还没有自主研发能力等等之类的问题有什么意义？航天工业、核工业不是也在一穷二白的基础上发展起来的？难道要等老美投资？难道汽车工业要比航天更精密？
没有创新思维，不自主研发新车型，总是给别人作嫁衣裳，让我觉得悲哀。
自主创新难在哪？畏难情绪是最可怕的，怕销路，怕市场，怕这怕那，更本没有培养自主研发的队伍，自主创新从何而来？再者，没有投资就没有回报，现在的合资公司都是现成的生产技术和设备，外资财大气粗，在企业里面说话中方只有听的份，想搞研发，外方能答应吗？能让你投这笔钱吗？
我应该向奇瑞和吉利致敬，虽然他们也有依靠外方的技术，但是根本的民族意识没有丢，比上汽，东风这些只拿国外品牌来赚中国人钱的企业不知要强多少倍。

zdhgood

我在汽车企业工作，现在企业里整天喊着自主创新，发展民族汽车工业，可是看看我们这里每天干的工作，就是把别人的汽车买来，进行COPY。而且还要规定时间，喊着用3年左右的时间造我们自己设计的车。哎，听了这些话真让人惭愧呀！现在企业造车的目的，主要是追求利益的最大化。自主创新只是自欺欺人的说法而已。
       其实对于我们普通员工来说，真想好好的研究一下技术。哪怕工资待遇低点也可以忍受，毕竟创业阶段比较艰苦吗！：）都想把自己的所学的知识应用到车上去，可是现在企业的研发思路根本就不自主创新上。没办法，整天做一些重复性的工作。
      从我的感受觉得，要想发展自己的民族汽车工业，必须屏弃急功近利的思想，必须由政府出面，制定相关的政策，为科研人员创造一个可以潜心研究的好环境，让科研人员不再整天忙着养家糊口而疲于奔命。政府要从宣传上做到以用民族车为荣，以用外国车而耻的思想，尽管我们现在的汽车水平还比较落后，但是这种观念不能变。只有全民族齐心协力才能真正造出属于中国人自己的车来。

[ 本帖最后由 zdhgood 于 2006-8-26 12:57 编辑 ]

sxycpw2006

企业之间联合开发资源共享。可惜中国人喜欢窝里斗呀！！！

jiangxiwu

中国汽车产业搞自主研发，不能只停留在口号上，不能花巨资单纯搞“拿来主义”(即国外设计、国外研发、国外采购、中国总装)，不能搞假(忽悠人)，而要真抓实干。
       中国汽车企业搞研发心态不好,比较急于求成。什么事情都想着低投入高回报，很多企业干脆花钱买国外技术，结果大家已经看到了，陪了夫人又折兵。
      中国汽车产业创新研发之路应脚踏实地，从低端做起，再到中高端，最后到高端，千万不能急功近利、好高务远。

sgylinyi

只要我们的企业认真的作自己的东西,我们一定会成功.我们的整车企业还需各个零部件企业的支持,如果我们拥有BOSh一样的零部件供应商,我们的发动机也会插上飞的翅膀.

yekai

汽车研发关键在管理制度，我所的天天叫着自主创新，海归招了十个，可是忽视自己员工的培养，忽视自己技术的积累，今天学丰田、明天学通用＆福特，同头来钱滑了不少。一场空。
其实，国内工程师不国外的技术水平相当，国外其余强在技术管理、技术积累。我们要搞技术创新，关键是领导屏弃急攻近力思想，脚踏实地。中国汽车才有出路。

applejkj

天天都是只知道引进,怎么就不能多在自己的员工身上都下点工夫?我人为一个企业要注重自身员工的培养,激励和培养他们的创新和开拓意识,而不能总是跟着外国企业转,今天学丰田、明天学通用、福特，跟着国外走能赚国人自己人的钱但国际上不能自立，没有自己的东西是没有前途的。
     我认为中国的汽车工业要全盘重新洗刷一遍，不能大家都挣着跟大车商合作，都有一个国家概念，要统筹安排。对于没有前景的工艺和生产线要勇敢的拒绝。

FreddyMusic

我认为各位谈的都不错，有的激情澎湃，有的客观实在。

倒不如我们可以细化主题一下做个比较，
现在究竟我们在哪些具体领域还同国外有差距？
发动机、底盘、电子控制？如何弥补或者缩短这种差距？

各位都同意自主研发的重要性，但是我们应该如何进行呢，具体如何操作呢？
我们又该如何进行有效的技术管理、技术积累呢？
人才应当如何培养呢？研发的资金又当如何积累呢？

magtsp

我谈几点：
1.外形研发
    需要前期的概念设计，这个阶段要投入很多，要做出十几个甚至几十个概念产品才有可能选出一两个满意的产品
2.工艺问题
    急功近利和盲目降低成本导致工艺问题成堆
3.测试问题
  一部好的车子和一个好的配件要做很多相关试验才能装车，为了降低成本和开发时间，这个环节被降低到了最低限度
4.电子问题
     电子部件最要命的就是不稳定，解决的办法也是试验。要做大量的实验就要投入大量的金钱和时间。

要解决好目前的问题，不是一天两天的，要靠积累。任何一种资本在原始积累阶段你不可能指望他会重视长远的发展。让我们祝愿中国自主汽车工业的原始积累尽快完成！

luyf78

自主研发首先要解决的问题是思想问题，要有自己的想法，敢想敢干，不能老跟在别人的屁股后面。再要就是塌实肯干，在吸取国经验的基础上，找准自己的不足。

[ 本帖最后由 luyf78 于 2006-9-1 11:44 编辑 ]

bboby

对于不同的对于中国的汽车研发都很有见地，我想说一说我与汽车厂家打交道时的一些想法：我想最得要的是数据、信息的集累。
我们现在有很多企业引进了很多高质量的海归人才，所以从设计方法、原理，以及相应的软件的应用上没有太多的区别，就是有也不是最大的。而关键的问题是我们的汽车企业里面没有好的数据管理。
前几个月与一福特高级管理层的华人交流，他说：福特能做到进来几个人，在他们培训后能在做一件事时做到相同的程度很高，而我们现在进来几个人在做同一事时，可能差别会很大，原因在培训人员时，它们有大量的数据的积累去员工做一件事时如何进行。
我到过国内很多厂家，他们是人走，技术也走了！所以这方面的数据与积累无从谈起！

  我认为很重要的是厂家要注意各种数据的积累，并形成体系，以备开发用！！

gillar

主要看政府如何引导，政府在汽车开发的投资，只要政府有在这方面的倾向，什么车都能造出来．

zhenghy

中国的汽车工业希望得到发展，在世界的汽车行业有一席之地，自主研发是必须的。但是作为几个大型的企业，比如一汽、东风等等，安全引进国外的技术研发新车型还常常因为很多原因导致车型推迟，如果让他们做自主研发确实也有困难。比如一汽做自主研发，它在市场的竞争力一定马上比不上其它的企业，虽然这会是一个未来受益的事情，但是会有那个企业肯做这么大的牺牲来实现自主研发。
    目前中国在混合动力上面已经投入了很大的资金希望可以在这个领域实现一定的自主研发，但是也是举步艰难，存在着很多的困难在里面，不过从国家的资金投入似乎在这个领域是下决心把自主研发进行到底了。希望可以有所突破把
    另外自主研发没有想象的那么简单，目前汽车的很多技术已经完全成型了，比如悬架等技术都是多年没有转变的，已经被国外的大企业垄断了专利，就算中国本身研发出来也没有太多的实际意义，而且对于目前国际大环境，在按部就班的做自主研发已经有点不切实际也不符合市场的竞争规律了。
    吉利和奇瑞虽然在做自主研发，但是他们走的是低端车的路线，依靠的就是价格低，其实也存在许多弊端的，而且他们之所以做自主研发也和企业的性质以及他们的生存环境和发展规律有关的，他们还有很长的路要走，其中公司的内部机制也有很多完善的地方。不过国家已经认可了这两个公司贡献，也给以了一定的扶持。
    其实作为国内的企业他们本身也希望可以摆脱外国合资方的完全技术垄断，因为其实他们本身买车的利润大部分都是被外国厂家拿走了，随着国内市场竞争的更加激烈，每个厂家的利润都是很薄，而对外国的合资厂家却没有太大的影响。
   总之对于自主研发，希望可以找到一个捷径吧，不能照搬外国公司的发展过程。由于现在每个厂家比较混乱，也希望国家可以对汽车的自主研发进行相对的扶植和宏观调控吧 。一汽新出品的奔腾车，虽然自己的技术含量并没有多少，但是它至少拥有了技术的使用权，也是中国自主研发发展过程中可以借鉴的一个手段吧，至少奔腾所得的利润会超过其它合资的车型吧

lyzs727

从四个方面入手：
一，整车厂的技术开发能力提高
二，提高零部件企业的开发能力
三，支撑行业的加快发展，如材料行业和机械加工装备制造行业
四，良好的服务贸易支撑

至于所有的事情的引爆点应该是政府，比如在行业法规建立健全，知识产权保护，融资，贸易等多方面可以做很多事。
另外，汽车是工业之花，我国汽车设计制造水平其实是我国工业水平的集中体现，也在一定程度上说明国家的综合素质。
中国巨大的市场容量，会将很多东西吸引过来，包括技术。现在国内汽车行业的有些问题也许比自主技术来的更要紧。
希望有更多的人，去研究材料，研究自动控制，希望有更多的单位和人去做些基础的事情。

kangliyun

现在的企业都要先解决职工生活和企业自身生存的问题，这两个问题没有得到根本解决的话，如何去面对汽车的自主研发。
从无到有的搞一个新车出来有那么容易吗？我们赋予中国汽车企业太多太多的希望，而又同时又期盼着这个希望能在最短的时间里面变成现实。这里有对现实情况的不满，也有对问题认识的不足。原先中国汽车的“希望”－－－一汽和二汽搞了几十年，他们的现状是什么，大家一目了然。上汽引进汽车技术搞到现在也有二十几年了，他们都是中国的汽车大企业，为什么不责无旁贷地扛起中国汽车自主研发的大旗，值得我们好好思考：是自身能力不行？是资金不足？政府不支持？还是其他什么的，专家们分析来分析去总结得也够多的了，但是养总结归总结，他们的企业导向的策略又是什么样的，我们也有目共睹。
叫嚣着最凶的自主研发的汽车企业现在就要数“奇瑞”和“吉利”了。对汽车外行人来看，他们现在的成绩算是了不起了，QQ深入人心，金刚的牌子好象也叫得出，但其核心技术有几多是真正自主研发的，内行人心明眼亮。这种企业能活，员工生活改善的做法是不是应该归结为另一种自主创新的模式，在很多汽车老总心里思考着，或许我们不必太刻意强调什么自主，你不能让人天天饿着肚子去谈什么崇高理想吧。除非国家志向投资，象当年搞两弹一星那样，我们中国的汽车绝对也能在那么几年间搞得象模象样的了。

nuaaJohn

我相信中国汽车工业会象中国家电一样经过十几年的努力拥有自己的核心竞争力,把外国品牌挤出中华大地

msc_cn

我总觉得在自主研发中政府的作用很大。
1、政府要是在汽车采购中只准用国产车。
2、外商在华只能建一个合资和独资厂；生产的汽车60%以上必须出口；每年必须出一个新车型，在中国产的必须是新的或同步上市的。
3、象搞两弹一星一样从财力、政策上支持搞汽车。
另外汽车不像电视，它的难度要大的多，没有政府支持搞不起来的。
这样中国的汽车就大有希望