关于瞬态动力学分析中几个常见的关键问题及解答

jamescb · 发表于 2011-7-29 21:15:42

不懂，过来观摩，顶一下，Jackie果然牛掰

wwtiandatiancai · 发表于 2011-7-30 00:52:07

本帖最后由 wwtiandatiancai 于 2011-7-30 00:56 编辑

37# wwtiandatiancai
Beam就是在连接区生成了很多Beam188单元，这是Beta，通常用不到它；
Couple就是耦合自由度，到现在为止，我想不出Moment里面选择Couple能够用在什么实际工程之中？这也是Beta，通常用不到它；
Remote Force里面选择Couple倒是能够想象得出来~~~
jackie.lee 发表于 2011-7-29 15:43

J版，您好！
不好意思啊，一直有事，没能及时回复您的帖子。学生竟让老师等着，实在是不应该。
非常感谢您的解答，联想到以前您在“ 两条边如何设置成同位移，同变形呢”帖子中的回复，我知道了这四个选项的含义。

还有两个小问题啊：

1）我觉得是不是我可以说这四个选项是Remote Point的属性，只不过这里Moment是加在了Remote Point上？
可是我加载扭矩之前没建过Remote Point啊，软件自动建立的Remote Point在哪里（如何查看它）？扭矩还可以加载到一点上啊？？？

2）在我实际的研究中是这个样子的：
每个陀螺（共3个）通过4个螺钉固定在框架上，陀螺里面有抖轮在往复地绕轴抖动，这可以等效为简谐的扭矩作用于框架。所以我通过同时选中4个螺孔内表面施加扭矩来模拟陀螺（一个）对框架的作用，施加3次Moment来分别模拟3个陀螺（分析框架时，没导入陀螺实体，而只是用Moment模拟，而贴图里为了让您看明白模型，导入了陀螺）。
像我这种情况，加载Moment时应该选为Deformation还是Rigid呢？

3）对于一般的问题，选择Deformation也好、Rigid也罢，都是影响加载区局部的应力和应变，而对于整个结构的其他位置来说，应该没什么影响，是吧？这也就是因为前几天从您回复中看到的、所谓的圣维南原理吧？

PS：这帖子讨论得快差不多了，期待以您的精彩回复而收关~~~

wwtiandatiancai · 发表于 2011-7-30 00:59:39

不懂，过来观摩，顶一下，Jackie果然牛掰
jamescb 发表于 2011-7-29 21:15

您也来了~~

jackie.lee · 发表于 2011-7-30 20:12:03

本帖最后由 jackie.lee 于 2011-7-30 20:29 编辑

1）我觉得是不是我可以说这四个选项是Remote Point的属性，只不过这里Moment是加在了Remote Point上？
可是我加载扭矩之前没建过Remote Point啊，软件自动建立的Remote Point在哪里（如何查看它）？扭矩还可以加载到一点上啊？？？

在Solution Information里面或者导进经典环境就可以看到了，你右键Moment，看看是不是有一个Promote Remote Point选项啊~~~

jackie.lee · 发表于 2011-7-30 20:21:33

本帖最后由 jackie.lee 于 2011-7-30 20:29 编辑

2）在我实际的研究中是这个样子的：
每个陀螺（共3个）通过4个螺钉固定在框架上，陀螺里面有抖轮在往复地绕轴抖动，这可以等效为简谐的扭矩作用于框架。所以我通过同时选中4个螺孔内表面施加扭矩来模拟陀螺（一个）对框架的作用，施加3次Moment来分别模拟3个陀螺（分析框架时，没导入陀螺实体，而只是用Moment模拟，而贴图里为了让您看明白模型，导入了陀螺）。
像我这种情况，加载Moment时应该选为Deformation还是Rigid呢？

至于是Deformable还是Rigid，主要是看加载的陀螺刚性的大小，如果比起箱体刚性很大的话，就是Rigid，如果是相当的话，就是Deformable~~~

jackie.lee · 发表于 2011-7-30 20:23:35

本帖最后由 jackie.lee 于 2011-7-30 20:26 编辑

3）对于一般的问题，选择Deformation也好、Rigid也罢，都是影响加载区局部的应力和应变，而对于整个结构的其他位置来说，应该没什么影响，是吧？这也就是因为前几天从您回复中看到的、所谓的圣维南原理吧？

不是这样的，看看这里你就会明白二者之间的差别：
Remote Boundary Conditions在实际工程中的应用（二）：Remote Force
http://forum.simwe.com/viewthread.php?tid=995052&highlight
http://forum.simwe.com/viewthread.php?tid=995052&page=1#pid2498718

iyh · 发表于 2011-7-31 10:35:51

很好的帖子，谢谢！

wwtiandatiancai · 发表于 2011-8-1 23:29:34

本帖最后由 wwtiandatiancai 于 2011-8-1 23:32 编辑

回复 45# jackie.lee

尊敬的J版：

您说：“至于是Deformable还是Rigid，主要是看加载的陀螺刚性的大小，如果比起箱体刚性很大的话，就是Rigid，如果是相当的话，就是Deformable~~~”
为了方便表述，还拿我的这例子来说。我觉得无论是Rigid还是Deformation，描述的都是框架上和陀螺连接处的行为，即描述的是框架，而不是陀螺吧？
所以我得出的判断准则和您给的不同，为：“至于是Deformable还是Rigid，主要是看加载的陀螺刚性的大小，如果箱体刚性比陀螺大很多时，就是Rigid，如果是相当的话，就是Deformable~~”
您看我这观点错在哪里？（相信您的实力，所以我想您给的准则肯定是对的

）

PS：本来认为这问题很好解决，您点拨一下就好了，没想到还挺迷糊的~~~

望您释疑！

wwtiandatiancai · 发表于 2011-8-1 23:37:50

不是这样的，看看这里你就会明白二者之间的差别：
Remote Boundary Conditions在实际工程中的应用（二）：Remote Force

您推荐我看的教程我也看了，其中得到的一些结论和我想象的不太一样。
您教程中为什么后来改为用Compression Only Support呢，怎么不一直用Fixed Support呢？
而且当您同时考虑A，B件时，比如情况2，Moment是施加在了哪里？

jackie.lee · 发表于 2011-8-2 10:02:47

回复 48# wwtiandatiancai
可能我对你的模型不是很清楚，给出的建议让你迷糊了~

简单一点说：“如果加载扭矩的工作面没有变形或者变形很小可以忽略，就是Rigid；如果加载扭矩的工作面有变形或者很显著，就是Deformable~”

jackie.lee · 发表于 2011-8-2 10:10:32

回复 49# wwtiandatiancai
您教程中为什么后来改为用Compression Only Support呢，怎么不一直用Fixed Support呢？
因为Compression Only Support更加符合实际的工况~
而Fixed Support，纯粹是理想中的一种约束，计算后，会在约束区域产生一些不符合实际的结果~

而且当您同时考虑A，B件时，比如情况2，Moment是施加在了哪里？
我的例子里面是Force，没有Moment，如果要加扭矩，与力一样，加在面上，指定方向，大小和属性~

wwtiandatiancai · 发表于 2011-8-2 21:37:46

本帖最后由 wwtiandatiancai 于 2011-8-3 12:23 编辑

您教程中为什么后来改为用Compression Only Support呢，怎么不一直用Fixed Support呢？
因为Compression Only Support更加符合实际的工况~
而Fixed Support，纯粹是理想中的一种约束，计算后，会在约束区域产生一些不符合实际的结果~
jackie.lee 发表于 2011-8-2 10:10

我看过安世亚太的教程，说Compression Only Support用于模拟螺栓连接时的通孔比较恰当，而Fixed Support无疑是我们最为常用的约束。

可您却说Fixed Support纯粹是一种理想的约束，可能会产生一些不符合实际的结果。
您能给具体解释一下吗：
为什么在您的算例中Compression Only Support要比Fixed Support好？
什么时候我们能用Compression Only Support来代替Fixed Support呢？

而且当您同时考虑A，B件时，比如情况2，Moment是施加在了哪里？
我的例子里面是Force，没有Moment，如果要加扭矩，与力一样，加在面上，指定方向，大小和属性~
jackie.lee 发表于 2011-8-2 10:10

不好意思啊，我打错了，想问的就是Force.如下图所示，您的Force施加在哪里了？看不太清，呵呵~~~

wwtiandatiancai · 发表于 2011-8-2 21:53:38

本帖最后由 wwtiandatiancai 于 2011-8-2 22:59 编辑

如果加载扭矩的工作面没有变形或者变形很小可以忽略，就是Rigid；如果加载扭矩的工作面有变形或者很显著，就是Deformable~jackie.lee 发表于 2011-8-2 10:02

谢谢J版，您的这句话我明白了。

小结：
。。。。。。。
4）如果某些件结构复杂，并且刚度很大，可以利用rigid remote force来模拟载荷环境，而这些件可以不需要建模并参与计算，可以减小计算规模，结果相差不多

但是我对您那教程贴最后的小结中的一条不怎么赞同，我觉得您在4)里面描述的条件下，应得到如下结论：
既然某些件结构复杂、刚度大，那么和它相接触的面（也就是要加载Remote Force的工作面）相对于它刚度就很小，
而Rigid和Deformation描述的是加载Remote Force的工作面的属性，而非Remote Force所要代替的复杂构建的属性，
所以，针对您上述的情况4，我觉得此时应该Behavior=Deformation！！！
您说呢？我错了么？。。。。。。

wwtiandatiancai · 发表于 2011-8-2 22:58:25

回复 51# jackie.lee

此贴状态已改为“已解决”，谢谢J版的大力帮助哇！！！

wwtiandatiancai · 发表于 2011-8-3 12:27:51

谢谢kevin666210版主的高亮和关注！

zwhao1983 · 发表于 2011-8-3 14:38:34

回复 53# wwtiandatiancai

怎么可能呢，如果实体结构的接触面刚度很大，对于remote force的“虚拟”工作面选择rigid还是deformation就完全没有区别，不会影响实际结果。

另外对于force，没记错的话应该属于集中应力，如果施加在一个面上的话应该会均匀分布于NODE上，如果只想在这里加力，理应在建模时加一个点用于传递应力，不知道我说的对不对。

wwtiandatiancai · 发表于 2011-8-3 18:30:28

怎么可能呢，如果。。。zwhao1983 发表于 2011-8-3 14:38

什么东西怎么可能呢？

如果实体结构的接触面刚度很大，对于remote force的“虚拟”工作面选择rigid还是deformation就完全没有区别，不会影响实际结果。
zwhao1983 发表于 2011-8-3 14:38

我现在讨论的是“当实体结构刚度很小，而remote force所代替的结构的刚度很大时”该如何选择Rigid或Deformation。

zwhao1983 · 发表于 2011-8-3 20:13:24

呵呵，在53楼说到：某些件结构复杂、刚度大，那么和它相接触的面（也就是要加载Remote Force的工作面）相对于它刚度就很小、、、、、
57楼又说到：我现在讨论的是“当实体结构刚度很小，而remote force所代替的结构的刚度很大时”该如何选择Rigid或Deformation。

所以我也搞蒙了。。

wwtiandatiancai · 发表于 2011-8-3 20:28:51

呵呵，在53楼说到：某些件结构复杂、刚度大，那么和它相接触的面（也就是要加载Remote Force的工作面）相对于它刚度就很小、、、、、
57楼又说到：我现在讨论的是“当实体结构刚度很小，而remote force所代替的结构的刚度很大时”该如何选择Rigid或Deformation。
所以我也搞蒙了。。zwhao1983 发表于 2011-8-3 20:13

其实就是两种情况呗，分别讨论当A>B时怎样选择，B>A时怎样选择。

具体怎么选择我也不是特别清楚，所以才会“追问”J版。
J版今天好像不在，等他现身回帖后，就会明白了。
咱持续关注吧~~~

zwhao1983 · 发表于 2011-8-3 21:14:10

恩，我的理解是结构刚度大的时候，选Rigid或Deformation相差不大
结构刚度小的时候，选Deformation可能好些，等待J版验证了。

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