gremms 发表于 2003-12-20 20:14:46

【讨论】用ADINA进行开挖问题的时空效应分析

本人觉得一个岩土软件在开挖方面的进步应该表现为能进行时空效应分析,因为这样才更贴合实际情况,因此,要求软件必须要有适合岩土问题的粘弹-粘塑性本构关系,至少得有适合岩土问题的弹-粘塑性本构关系,在ADINA中有弹-粘塑性用户定义程序,不知能否填加进适合岩土问题的塑性准则,而ABAQUS中在这一块功能似乎更强,但是ADINA处理初始应力问题以及模拟开挖过程比ABAQUS好的多,就弹塑性的开挖问题而言(相比ANASYS、ABAQUS、MARC),我认为ADINA的适应性是最好的,如果能够更好的考虑时间因素,我觉得ADINA就再好不过了,由于接触ADIAN的时间较短,还请各位高手对我的问题发表一点高见,非常感谢!

ncwuyangguang 发表于 2003-12-21 08:19:54

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呵呵,同道中人。
我也想用adina做关于开挖的问题,但觉得本构不够
望大家多指教。

geo01mas 发表于 2003-12-21 09:49:18

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我也有同感。
用生死单元模拟开挖(有衬砌),土本构只能用剑桥,D-P、M-C不能用,而且用剑桥的话,土的弹模和衬砌结构的弹模不能相差太大。
用初试应力模拟开挖计算,剑桥和D-P不能用,只能用M-C。而且不能模拟开挖洞周的开挖荷载的分步释放效应(只能计算一次释放,不能分几个过程释)。

gremms 发表于 2003-12-21 16:29:03

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在ADINA中模拟开挖时,岩土的弹塑性本构关系如geo01mas所言,不能在剑桥,D-P、M-C中随便选用,我觉得有些不可思议,我对ADINA了解比较少,如果真是这样,那ADINA软件将会打很大的折扣,希望高手对这个问题再进行确认!

feizhang 发表于 2003-12-22 13:21:35

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不应该吧,在我的映象中好像这几种材料都可以用于开挖模拟的,好像还有相应的例子。

geo01mas 发表于 2003-12-22 20:00:21

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feizhang wrote:
不应该吧,在我的映象中好像这几种材料都可以用于开挖模拟的,好像还有相应的例子。
是可以用于开挖模拟,但假如开挖后有支衬结构,就不一定搞的定了。

gremms 发表于 2003-12-23 13:45:48

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应该可以认为在ADINA进行开挖模拟时,适应的材料都可以选用,如geo01mas所言:“假如开挖后有支衬结构,就不一定搞的定了”,我认为你的意思是计算过程中因为有些本构关系有支衬结构后导致不容易收敛吧,如果真是这样,我觉得与本构关系应该没有必然联系(如果都是弹塑性),主要可能还是我们对开挖支护过程的模拟是否有问题或者是由于支护结构和围岩的刚度相差太大所致(对于后者,一般软件中都会有或多或少的问题),想必geo01mas在模拟开挖这方面有很多切身的体会和经验,希望能够多交流!

geo01mas 发表于 2003-12-23 18:49:03

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我现在正在做模拟地铁的开挖,可能挖掉的部分是圆而不是矩形,所以我上面所说的问题不能代表所有开挖都有类似的问题。
现在最郁闷的是不能模拟开挖荷载的分步释放,有作过这方面的高手给点建议,谢谢先!

ncwuyangguang 发表于 2003-12-24 10:03:56

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我觉得也可以吧,只不过本构的选取和能不能收敛有很大关系。
m-c好像收敛不是太好,DUCKY=PRAGER好像收敛的不错。
楼上所说的弹模不能差的太多,可能是因为差的太多不好收敛吧。。

ncwuyangguang 发表于 2003-12-24 10:08:24

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不过考虑时间效应,我还真的不知道该怎么做???
geo01mas你好呀,我也在做有关隧洞开挖的工作。
以后多交流,e-mail:lohelen2001@163.com
qq:25324364

gremms 发表于 2003-12-24 17:43:01

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geo01mas所说的考虑载荷释放比较困难,主要还是因为你是做平面分析的缘故,我们在进行平面分析时,考虑载荷的释放基于两个原因:1)掌子面支撑的空间效应;2)围岩的流变特性,如果要彻底解决问题1,我们只要进行弹塑性三维分析即可,如果要彻底解决问题1和问题2,那么们必须选择弹-粘-塑性本构关系,而ADINA中有弹-粘-塑性本构关系用户程序,我不知到是否有人了解和用过此功能。
如果一定要在平面问题中考虑载荷的释放,考虑的办法比较多,但都有一定的经验和局限性。

geo01mas 发表于 2003-12-24 18:39:45

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gremms wrote:
如果一定要在平面问题中考虑载荷的释放,考虑的办法比较多,但都有一定的经验和局限性。
能不能简单说几种,不胜感激!

geo01mas 发表于 2003-12-24 18:46:07

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还有我说的开挖载荷释放,“开挖荷载”是指开挖掉部分对没开挖部分的作用力,把这部分力反向加在开挖面上,然后考虑它的分步释放,最终减到零。

gremms 发表于 2003-12-25 12:59:03

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实际上,你对开挖释放载荷的理解还有一些偏差,我用别的软件做城市地铁开挖的数值分析工作有好几年了,任何一步开挖,开挖边上的开挖引起的载荷当时就完全释放掉了,而我们为什么要有“开挖释放载荷”一说呢,主要还是我前面提到的两大原因,考虑所胃的“开挖释放载荷”,比较常见的办法是在开挖掉某一步之前,求得开挖边界上的约束反力,这就是要释放的总力,怎么释放你可以自己控制,对于非专业软件,这一步工作需要自己去做,因此,二次开发功能比较弱的ADINA在这方面有明显的不足。

1360 发表于 2003-12-30 15:43:50

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我们一直在用adina中的摩尔-库仑准则进行开挖计算,计算中在适当时间让开挖掉的“体”失效(即死掉)即可,平面应变或空间问题都作过计算,没有问题,计算结果与工程实测结果或经验准则的结果吻合很好。另外,我还作过计算试验,与开挖面垂直方向的应力基本为0,所以我认为不需要再施加反向的“开挖荷载”了。
另外,关于衬砌的模拟,可以在衬砌部位建立重复的“体”,但其材料特性不同,相当于岩体的体首先失效,之后衬砌体再激活即可。当然,这样无法考虑开挖时间的问题。

gremms 发表于 2004-1-1 10:51:03

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看的出1360对ADINA在开挖模拟中的应用有丰富的经验,其分析也切中要害,对ADINA的支持者有一定的帮助,强烈建议斑竹给1360加分,希望能与1360多交流!!!!!!

ncwuyangguang 发表于 2004-1-1 12:09:57

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1360,说的很对。
但如果在大型岩土地下洞室中(水电站地下厂房、矿洞等),或高地应力区。开挖释放荷载还是很大的。
不能不考虑。
要是再考虑开挖卸荷时岩石性质的劣化,可就不能不考虑了。
1360所说的衬砌的模拟,我也用过,还是可行的。前两天作了个地下
厂房,效果还可以。

dali 发表于 2004-1-6 14:47:07

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ADINA已经提供了很多粘塑性材料的子程序,也有混凝土的,程序安装就已经有了,链接后直接就可以使用了。不过如果用自己的公式可能在输入输出控制上更方便些,否则有点搞不清楚在AUI的User-Supplied Material界面中输入什么数据。

相比较而言,个人认为在ADINA中做材料二次开发是非常Easy的。

dali 发表于 2004-1-6 14:56:51

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gremms wrote:
实际上,你对开挖释放载荷的理解还有一些偏差,我用别的软件做城市地铁开挖的数值分析工作有好几年了,任何一步开挖,开挖边上的开挖引起的载荷当时就完全释放掉了,而我们为什么要有“开挖释放载荷”一说呢,

非常同意你的意见。
所谓的“开挖释放载荷”,是力平衡分析中并不存在的东西,这是人没有搞清楚这个力学模型分析时而出现的一种错觉,为什么要让它存在呢???

学识粗浅,请大家指教!
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