refeihc 发表于 2010-5-8 23:49:20

国外论坛上见到高阶张量不变量问题

本帖最后由 refeihc 于 2010-5-8 23:50 编辑

前些天在imechanica论坛看到一个外国学生提的问题(http://imechanica.org/node/6771),询问高阶张量的不变量。我大致看了后面的讨论,感觉问题挺有意思,但都没有给出理想的答案。因此,我增加了一些对称性的要求,这样问题可能会简单些。现在问题如下:

零阶张量(标量)本身就是一个不变量,二阶对称张量有三个不变量I1、I2和I3,那么四阶张量(满足Voigt对称性)最多可能有多少个不变量呢?

还有一些值得好奇的地方。
1提问的人很有可能是在关心本构关系,但是问题提得很有想象力,他究竟在干什么?
2如果四阶弹性系数张量有不变量,那这些不变量会有什么物理意义呢?

bbssbb 发表于 2010-5-9 04:00:41

本帖最后由 bbssbb 于 2010-5-9 04:18 编辑

想法还不太成熟,就当起个头吧。
研究不变量,首先要考虑特征方程,特征值和特征张量(或向量)。
对于四阶张量,如果特征值还是标量的话,根据特征方程的定义,它的特征张量只能是二阶张量。
所以特征方程就变成了,
c_ijkl sigma_kl = lambda sigma_ij
剩下的就是数学上如何求 lambda 和sigma了,
假设sigma是对称张量,假设c即满足小对称(minor symm.)也满足大对称(major symm.),
上面的特征方程组就会有6个独立方程,也应该有6个不变量。
物理意义也不难理解,因为各向同性胡克定律包含了3个单向拉伸模态和3个剪切模态。
具体imechanica的人分离这六个模态想干啥咱也用不着猜。

refeihc 发表于 2010-5-9 09:58:40

2楼分析得好,是有6个不变量。

我觉得可以用矩阵的形式来表示特征方程,不过6维向量的形式有些讲究,主要是和剪应变对应的向量元素,既不能用张量剪应变,也不能用工程剪应变,形式确定了,不变量的公式就不难得到了。

2楼说的物理意义,对我有启发。看来原先提的“不变量的物理意义”不恰当,应该是关心“特征值的物理意义”,不过关于各向同性的模态(有趣,模态这个词是第一次用在这里)觉得不是“3个单向拉伸模态和3个剪切模态”,而应该是“1个体模态、2个偏模态和3个剪切模态”。

另外,楼上说的小对称和大对称是什么,以前没见过这样的提法,请解释一下好么!

我所知道的Voigt对称性是指四阶张量满足
    C_{ijkl}=C_{klij}=C_{jikl}=C_{ijlk}

bbssbb 发表于 2010-5-9 10:50:44

楼上说的很对,我提的只是6个独立的模态,并不是解耦的。
c_ijkl = c_jikl = c_ijlk小对称,来自应力应变张量的对称性。
c_ijkl = c_klij 大对称, 来自超弹性假设。
所以满足这两个对称跟满足voigt条件是一样的。

refeihc 发表于 2010-5-9 19:25:17

原来这是小对称和大对称,很形象的,谢谢bbssbb ,受教了!

caoer 发表于 2010-5-10 04:15:19

本帖最后由 caoer 于 2010-5-9 15:18 编辑

这个问题真不错,讨论也很有深度阿,我也来搀和搀和。

非线性固体力学的矩阵不变量主要是研究 right cauchy-Green deformation tensor的,是个二阶张量C,C = F^{T}F, F is deformation gradient, so the three invariants including I II III are derived from the C tensor. Therefore the stored energy functional could be derived by the I, II and III, because of invariance. Just like the gradient of a function is derived by the coordinates x, y and z.
Based on this idea, if the functional of energy is given, the elastic moduli C_ijkl or c_ijkl could be obtained by the 2nd order derivitive of the energy with invariants. Once the C_ijkl or c_ijkl is determined, the key part of the strain-stress relation is done.

I have no idea why the person care about the invariants of the c_ijkl, maybe they would introduce some functionals relevant to the c_ijkl, which however is not a easy issue. perhaps the coupling between nonlinear finite element solids and molecular dynamics is their goal.

refeihc 发表于 2010-5-10 11:58:47

本帖最后由 refeihc 于 2010-5-10 13:24 编辑

谢谢caoer的启发,的确固体力学的矩阵不变量主要是研究二阶变形张量的,直到现在我也没见到过有人关心4阶本构张量的不变量,这是我对这个问题感兴趣的重要原因。

另外,想请问一下caoer,能量泛函可以由三个不变量导得,前提是不是要求材料是各向同性的(我的直觉是“是”)?如果是的话,那各向异性的材料导出能量泛函,三个不变量可能就不够了,是吗?

我时常觉得,在中国目前的教育环境下,学生敢这样提问的少。这个学生(是个印度人)可能基础知识不如我们国内的许多同级别学生,但国内学生能像他这样提问题的人不多。

我们在研究金属塑性力学时,会用到不变量J2,研究混凝土的破坏行为时,要用到I1、J2甚至I3,这里总是选应力不变量或是主应力做为基本变量。这种处理方式的好处是数学上简便,但一个很大的不足,就是对于一般的各向异性(或初始是各向同性,演变成各向异性)问题后续分析比较困难。

前面bbssbb的回答说了一句有趣的话“各向同性胡克定律包含了3个单向拉伸模态和3个剪切模态”,这又是以前没见到有人提的概念(或者是我孤陋寡闻:-)),可以视着与“主应力”相类似的概念,不妨称为“主本构”。如果还进一步分析提问者的动机,我感觉他可能在建立非线性本构关系时,想尝试要采用4阶本构张量的不变量做为基本变量,或者是提出“主本构”这样的类似于主应力的概念,且不说路能不能走通,想法就有新意。

bbssbb 发表于 2010-5-10 14:56:21

7# refeihc
塑性理论中的通常假设屈服函数f是各向同性函数(isotropic functions),定义如下


f(\sigma) = f(Q^{T} \sigma Q),

where Q is a arbitrary proper orthogonal tensor.

根据以上方程,不难推出,各向同性屈服函数只能是主应力或应力不变量的函数。
基于此继续畅想,如果屈服面不满足上面的各向同性函数假设,也就是说屈服函数与坐标轴的旋转有关,那倒也不是不可以,就是很多时候需要更多的物理背景才能解释的明白。举个简单的例子屈服面f=\sigma_{xx}-5=0是各项异性的, 而屈服面f=\sigma_{max}-5=0就是各项同性的。

refeihc 发表于 2010-5-11 16:34:09

楼上说的有理,例子很能说明问题。

qugan 发表于 2010-5-11 21:31:54

7# refeihc
塑性理论中的通常假设屈服函数f是各向同性函数(isotropic functions),定义如下


f(\sigma) = f(Q^{T} \sigma Q),

where Q is a arbitrary proper orthogonal tensor.

根据以上方程,不难推 ...
bbssbb 发表于 2010-5-10 14:56 http://forum.simwe.com/images/common/back.gif

举个简单的例子屈服面http://forum.simwe.com/tex2img?f=\sigma_{xx}-5=0是各项异性的, 而屈服面http://forum.simwe.com/tex2img?f=\sigma_{max}-5=0就是各项同性的。

顶一下,到位,理解比较深
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