【原创】相对论专家评价五维时空坐标

wdek

lvweiwen wrote:
很深奥哦

谢谢夸奖，新理论正在完善中

geocug

wdek
说的好,
从我个人的观点看(有可能是错的),
事物之间的关系是非线形的,线形的解只是一定范围的近似.

yycgy

能不能用一种数学变换把他放到一个空间，其中所有的量都是具有拓朴意义的

wdek

yycgy wrote:
能不能用一种数学变换把他放到一个空间，其中所有的量都是具有拓朴意义的

其中的困难在于，时间用两个维度表达（日历时间T与时间段t），新的时空理论中增加的日历时间维度，在以往的物理学中是不参与计算的，将年月日参与到公式中是个难题

yycgy

wdek：

      数学上应该有办法解决吧！

      呵呵。

wdek

数学上的表达应该肯定有,不过如何表达就比较困难

还有就是是否需要转变观念的问题，这也是一条路

yycgy

有个不成熟的想法，请wdek指教

能不能就你说的问题做个专题，尽量让更多的人明白你的意思，谢谢！

能不能做个具体的实验论证一下

都说中国只有技术，没有科学，我可能执著的老兄就是特例。

wdek

你的建议很有道理！
从实验的角度，主要是针对迈克尔逊实验存在的缺陷，是很容易观测。我是从这里开始分析。
我所涉及的主要包括两个方面：一是光速，相对论的前提错误；二是时空维度

我们知道运动必然使光产生多普勒效应，而迈克尔逊-莫雷实验的目的在于分析否定光的相 对速度对此却丝毫没有提及，因此迈克尔逊-莫雷实验应该从新评价。从不放过任何蛛丝马 迹的科学精神出发，我们应该从新评价迈克尔逊-莫雷实验光的相对速度c+v或c-v会转换为 c，因此测得的结果必然是△N=0。 光与运动物体相对速度不是通过光条纹移动表现，而是
通过条纹疏密变化表现。
那么光的相对速度在该实验中如何表现的呢？因为不同频率的光相干条纹之间的距离不同 ，波长越短（如紫光）条纹越密；波长越长（如红光）条纹越疏。

yycgy

虽然，我对你说的东西不是很明白，可我佩服你的勇气，并在我力所能及的范围内支持你！

希望你来力学版办个专题！

你举的例子很好，我想：你是不是贴个图片出来，这样会有更多热爱科学的人支持你！

wdek

关于光速核心在于空间性质，迈克尔逊实验的核心就是对牛顿绝对空间的否定．空间所涉及的是光传播媒质－－－当时就是＂以太＂，也就是按照牛顿的观点，整个以太＂是静止的，因此，不同方向的光与地球的相对速度不同．进一步就是地球能否带动＂以太＂．按照牛顿的观点，整个空间是静止的，而各个天体就在这个静止的空间中运动．迈克尔逊实验就在于地球是否带动了周围空间的光传播媒质（以太）。这些观点不知道您的认为如何？

关于光速不变原理，简单而言就是否定光与其它物体的相对速度．
Ａ　　　　　Ｃ
比如Ａ、Ｃ是两束光，运动方向相反，相对地面的速度均为C，按照常理，Ａ、Ｃ的相对速度是２C，但按照相对论二者的相对速度是C，这就是光速不变原理。
牛顿的时空观如下：

“绝对空间，就其本性而言，与任何外部事物无关，它总是相同的和不可动的。相对空间是绝对空间的某个可动的部分或量度……”

“绝对的、真实的和数学的时间自身在流逝着，而且因其本性均匀地、与任何外部事物并不相关地流逝着，它又可以叫做延续性。相对的、表观的和普通的时间是延续性的一种可感知的、外部的（无论是准确的或不均匀的）借助运动来进行的量度，我们通常就用它来代替真实时间，例如一小时、一个月、一年。”

wdek

前天还忘了，您所说的图是指时空坐标的图还是光速的图？同时非常感谢您的支持

yycgy

能不能都介绍呢？

吴辰武

什么 四维 五维
物理界的人们首先定义一个 空间
再定义一个 维
然后就开始yy说这个几维 那个几维
有意思么？
是事物的本质的东西么？
感觉与中古的思辨越走越近
却不能给人类带来什么幸福

还是做点工程好啊

wdek

我是这样看待您的问题的
02年美国科学家提出了当今物理面临的11个问题，其中之一就是时空维度问题，也就是时间空间的组合如何简洁准确的表达（爱因斯坦所说，没有时间绝对连续的意义，也没有空间绝对连续的意义，但有时空绝对连续的意义）。时空理论是整个物理学的基础。所以说这不是没有用！
还有，这里不是简单的回到中古，而是回答什么是时间，什么是空间，空间性质如何的问题，这里就不能简单的采用物理的方法，也不能简单的采用哲学的方法，而是哲学与物理结合，才能完整回答这些问题。
自然科学是从哲学中分离出来的，现在他们又走到一起也是很正常的。

wdek

在霍金的《果壳中的宇宙》中有一幅彩图，说明迈克尔逊实验原理，表达的是不同角度的光射向地球，获得的是相同的结果，也就是△N=0。不知道您能不能找到这本书？
这里有一个问题就是光源的问题，这个实验的最初思想来源是麦克斯韦提出的，他想通过测量木星的光测量地球相对“以太”的速度，霍金的书上也表达为宇宙中天体的光。而在实际的操作中，采用的是人工光源。也就是迈克尔逊实验的光源是有缺陷的，当采用天体的光或是移动光源的时候，我们就能看到这个实验的干涉条纹的变化有两种——△N=0与干涉条纹的蔬密变动，而这个实验忽略的后者。

这是以前网上一个朋友给我找1881年的原始论文

A. A. Michelson,
"The relative motion of the Earth and of the Luminifeous Ether",
Amer. J. Sci. 22, 120-129, 1881.

A. A. Michelson and E. W. Morley,
"On the Relative Motion of the Earth and the Luminiferous Ether.",
Amer. J. Sci. 34, 333-345, 1887

是迈克尔逊-莫雷实验最原始的两篇论文。

a wave-length of yellow light as a standard

Light from a lamp a, fig.1, passed through the plane parallel glass plate b

The source of light, a small lantern provided with a lens, the flame being
in the focus, is represented at a.
(直译：光源，一个带有透镜的小灯，光焰被聚焦，用a点表示）

The lamp being lit, a small hole made in a screen placed before it served as a
point of light

Then a sodium flame placed at a produced at once the interference bands.
（直译：放置在a点的钠光焰立即给出干涉带）

The following tables give the means of the six readings; the first, for observations
made neaer noon, the second, those near six o'clock in the evening.
（直译：...第一部分是中午的观测...
按： 我相信文先生想必可以在中午观测到木星）

所以简单讲迈克尔逊实验用的是当时单色性比较好的钠光灯。

yanghope

挖，厉害。现在弄得怎么样了？