找回密码
 注册
Simdroid-非首页
查看: 113|回复: 8

[A. 数学/物理基础] 伽辽金法的权函数不能保证微分方程在每个点为零,怎么保证准确的

[复制链接]
发表于 2015-1-12 21:09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 陕西西安
伽辽金法的权函数不能保证微分方程在每个点为零,怎么保证准确的
发表于 2015-1-12 21:21:57 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
Simdroid开发平台
当你选用人为的w (而非任意时),你要理解 这就是一种近似。

你也可能碰巧得到准确解, it is only by accident NOT by intention.。
回复 不支持

使用道具 举报

发表于 2015-1-12 21:36:31 | 显示全部楼层 来自 北京
由收敛性保证。当插值表示的域划分越来越小,取极限,将得到精确解。插值区域取有限大小时,得到近似解。理论上划分越小结果越精确,但计算量越大。
回复 不支持

使用道具 举报

发表于 2015-1-12 21:44:58 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
tigerzjie 发表于 2015-1-12 21:36
由收敛性保证。当插值表示的域划分越来越小,取极限,将得到精确解。插值区域取有限大小时,得到近似解。理 ...

很多人 经常用 单元分的越小,越精确,极限时 得到精确解。以FEM来说,FEM是解方程的,而方程本身有没有解?你可能要小心。但是FEM始终给你个solution 不管你的原方程有解以否,你如果想要准确的陈述,应该考虑我说的这些话。
回复 不支持

使用道具 举报

发表于 2015-1-13 00:06:10 | 显示全部楼层 来自 北京
本帖最后由 tigerzjie 于 2015-1-13 00:22 编辑
ggbbggb 发表于 2015-1-12 21:44
很多人 经常用 单元分的越小,越精确,极限时 得到精确解。以FEM来说,FEM是解方程的,而方程本身有没有 ...

谢谢提醒。微分方程有没有解,确实是原方程决定的。FEM只是数值求解方法,用来获得一个数值上的近似解,其也不是所有微分方程都能解。对于这个解的准确性,我理解可以从等价性上阐述,1是微分方程与积分方程等价性,如果对于任意的W,FEM都得到相同的数值解,则认为得到精确解。此时跟插值域(或者单元)的大小没有关系,因为任意的W成立是微分方程向积分方法变换的充要条件,二者等价。但此时这种求解没有用处,无法遍历无穷的W。2是用一个特殊的W以及其满足附加的条件,免去遍历所有的W族。此时附加的条件对于连续介质力学问题是至少有W近似插值表示的场能表示刚体位移(函数本身)和常应变(函数一阶微分),当单元划分取极限时仍跟精确解有等价性(微分方程本身表示的就是微元极限上<一点>的关系)。表述不严格,但不失为一种理解。另外FEM解收敛性已得到数学上的证明。
回复 不支持

使用道具 举报

发表于 2015-1-13 01:01:17 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
本帖最后由 ggbbggb 于 2015-1-13 01:12 编辑
tigerzjie 发表于 2015-1-13 00:06
谢谢提醒。微分方程有没有解,确实是原方程决定的。FEM只是数值求解方法,用来获得一个数值上的近似解,其 ...


先纠正一点: 我原叙述中 说 FEM总能给出解,未包括有时解发散而不出解的情况,取决于软件,这时FEM是否会报告error(这是个特殊的solution) ,所以取决于如何看,原话在这点上可能有些不妥。

这里1楼用Galkerkin方法解方程,所以没有限制方程的类型。你说的 “FEM解收敛性已得到数学上的证明” 也是有条件or 无条件的?

参考
http://forum.simwe.com/thread-1114526-1-1.html
回复 不支持

使用道具 举报

发表于 2015-1-13 11:16:09 | 显示全部楼层 来自 北京
ggbbggb 发表于 2015-1-13 01:01
先纠正一点: 我原叙述中 说 FEM总能给出解,未包括有时解发散而不出解的情况,取决于软件,这时FEM是否会 ...

谢谢给出的链接,有时间再深入拜读。
关于我前面的回复可能犯了错误表示抱歉。1 关于1楼问的伽辽金法的问题,不一定说的就是FEM,我将问题与FEM混淆了(虽然有相同或相似的部分); 2 关于FEM本身收敛性,我表述和考虑不严谨(从您给的链接初步看);3 关于FEM收敛性证明,我知道的是有这个结论(弹性力学中一般要求完备性、协调性条件,但不限于此),证明过程没有深究过; 4 如果您不确认是否已有证明,请检索相关文献,如“有限元法的收敛性条件及误差公式”,包括但不限于此; 5 如果您确已知道有证明及相应的限制条件,请直接给出。 6 我理解仍不够深刻,目前不考虑继续参与这个讨论。
回复 不支持

使用道具 举报

发表于 2015-1-13 11:59:36 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
tigerzjie 发表于 2015-1-13 11:16
谢谢给出的链接,有时间再深入拜读。
关于我前面的回复可能犯了错误表示抱歉。1 关于1楼问的伽辽金法的问 ...

从你3楼的第一句话,这个statement我觉得过强,因为字面意思是 “肯定收敛”。

并没有指出你从这方面来叙述有什么不妥!对弹性力学小变形这样的收敛到精确解这个问题,我们已经在所给的链接中讨论了。
回复 不支持

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-1-14 21:08:26 | 显示全部楼层 来自 陕西西安
受教了,谢谢大家
回复 不支持

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|小黑屋|联系我们|仿真互动网 ( 京ICP备15048925号-7 )

GMT+8, 2024-5-23 11:14 , Processed in 0.033632 second(s), 12 queries , Gzip On, MemCache On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表