[请教]Fluent可以模拟管路中的压力振荡吗

polarstar

压力波在液压管路中传递时，会产生压力波的振荡。fluent的非定常模型可以模拟这种情况吗？
   个人通过改变速度入口的频率，发现结果变化不大，故有此疑问，请高人解答，谢谢！

*午夜流星*

改变入口的速度大小？

必要的话应考虑可压缩性。

polarstar

压力振荡是由流量脉动引起的，流量脉动的频率与管路频率接近时，发生共振，所以我是通过改变速度入口的频率来模拟的，速度入口是正弦变化的。

水若无痕

需要选择合适的状态方程。要考虑压缩性

damingsun

首先，这一定是一个可压缩的非稳态问题；
其次，这个问题应该可以用Fluent解决。比如：Fluent的模型中有“Aeroacoustics”模型，就可以模拟一些振荡现象。
我也在看这一类的研究。你的问题与我所做的课题很接近，无非我用的是气体，你的是液体而已。可以尝试一下大涡模拟。

polarstar

感谢各位的热心回答啦
  前面没有考虑可压缩性，应该是这个原因。个人学习fluent时间不多，先看看怎么根据压力和密度的关系来写ufd吧。
  ps：有没有好心人愿意发个压力密度关系的ufd让俺参考参考啊，哈哈

polarstar

另外还想多问一些。我其实做得是液压消声器的仿真，目的是衰减压力脉动。   
   在查文献时，发现用fluent做这方面仿真的可以说没有，最多的是ansys+sysnoise做声学仿真，还有部分用fluent来做消声器的压力损失仿真。这方面的研究国内从八几年就开始了，最初是通过管道模型来建立数学模型求解，到后来逐渐结合了仿真。自己感觉fluent应该是最合适的仿真软件，但为什么就是没有人做这方面的仿真或者说没有这方面仿真的结果？
    请各位谈谈自己的看法，拜谢~~~~

new_anyone

另外还想多问一些。我其实做得是液压消声器的仿真，目的是衰减压力脉动。   
   在查文献时，发现用fluent做这方面仿真的可以说没有，最多的是ansys+sysnoise做声学仿真，还有部分用fluent来做消声器的压力损失仿真 ...
polarstar 发表于 2009-3-27 14:10

我知道卡特彼勒用PumpLinx做过液压消声器仿真。

这种流量造成的压力波动主要下游要有限流装置，比如阀门或喷嘴之类才会有比较大的压力波动。一般要考虑液体可压缩性，有时还需考虑含气或空化，这些都对压力波传递都有影响。

我经常做相关的问题（不是用fluent）。最近正在帮一家公司做泵降噪问题，主要也是从降低压力波动入手。

液体可压缩性比气体难算。主要液体“刚”度比较大。另外很多情况和湍流没太大关系。

polarstar

谢谢ls的
  现在主要是做定性分析，看结构尺寸等对衰减的影响趋势，用压力出口来模拟负载。
  国内曾祥荣在这一方面做得研究比较多，他是类比电学中的阻抗来建立管道模型，其结果与实际产品的性能比较吻合。

new_anyone

谢谢ls的
  现在主要是做定性分析，看结构尺寸等对衰减的影响趋势，用压力出口来模拟负载。
  国内曾祥荣在这一方面做得研究比较多，他是类比电学中的阻抗来建立管道模型，其结果与实际产品的性能比较吻合。
polarstar 发表于 2009-3-28 13:08

我是指用3维CFD做压力波动分析。一维简化方法是有很多人做。不过缺点是有很多现象模拟不了，另外依赖实验数据做部件的模型。

比如波动源可能来自动力系统（泵），但和管路阀门有互动关系，这种用一维模型就需要靠做实验整理出一些数据拟合泵的模型，放到一维系统里。这种模型不一定有很好的通用性。如果做3-维CFD这一部分可以直接模拟进去。

另外如果用压力做出口，即使改变流量也产生不了多大压力波。另外压力波对边界条件还是比较敏感的，如果给的不对，结果会差别比较大。

daocaorenzgc

7# polarstar
这方面是有人做的
我们实验室的人就用的fluent算的消声器的传递损失，并有好几个硕士做的这个课题。网上有这方面的论文。他们管这种方法叫三维时域法，大概思想是在消声器入口处给定义个白噪声的压力脉动，然后在下流采集经过消声器后的脉动信号，进而可以得出消声器的传递损失。看过他们的论文，所得结果和实验结果以及用有限元方法做出来的结果符合很好。
搜“三维时域法”还有“传递损失”等相关结果能找到这方面的论文，哈尔滨工程大学的

kang1021980

是可以做的。与声学类似。