moderFRONTER与nastran结合问题

lichunyang

两者结合进行计算的时候是怎么分工的？在nastran里面要定义变量、目标、约束吗？还是nastran只进行动力学等分析，与优化有关的变量、目标、约束都在moderFRONTER中完成？

monder

您只需要准备好*.ses文件，知道哪个是需要调节的变量及其范围。运行以下两个步骤得到正确结果，知道f06文件里面哪个是结果、最大还是最小、有什么限制[即约束]就行了。

patran -b -sfp ???.ses -stdout -ans yes
C:\Msc\bin\nastranw ???.bdf

动力学等分析在nastran里面，优化的所有操作都在modeFRONTIER中完成

lichunyang

一定要用*.ses文件文件吗？用bdf文件不行啊？modeFRONTIER读取的文件是*.ses文件文件吗？

monder

是的
原因是bdf里面包含了mesh的信息，一个模型作出网格后这个文件也就确定了。
对优化来说，每次都要修改模型参数，重新作网格，那么bdf就需要自动改变，不太可能手工改变。当然如果只计算一次的话用bdf是没有问题的啦

lichunyang

哦，明白了！那么划分网格在modeFRONTIER中是怎么完成的？优化的时候不会是自动划分吧？

monder

优化的时候patran分网格阿，优化软件的功能只是优化
画网格是CAE软件的功能

lichunyang

但是形状优化的时候，整个结构有可能变化啊，肯定要重新划分网格，不会还要根据新结构，自己手动再划分一次网格吧？

monder

网格式要重新划分的比较好，局部变形要借助另外的软件。一般的都可以简化，具体问题具体分析，要不咱们私下交流一下？

如果结构类似长方体那种需要拉长或者缩短，这种情况Patran自己就可以。您只需要知道ses文件里面分网格的那个语句，是定义段数还是定义单元大小，如果是大小就不用管了，如果是段数则需要成比例增加或者缩小。
以上是简单变形的处理方法。如果复杂的变形，基本上其实也可以通过拉伸什么的方式实现，尽量不要使用另外的软件，不但增加整个流程的时间，而且增加出错的机会（输入格式是否兼容等，导入导出数据会不会丢失信息？）。最重要的是，另外的软件比如Morpher或Morphing，还要另外学习，达到很高的水平并非易事。

光的轨迹

象我的结构是先定义单元大小自动划分网格,然后检查单元的时候会有很多的warning然后我在出现警告单元的面在手动修改,如果在优化过程中不借助其他直接对网格操作的软件的话,优化过程中网格质量怎么控制?

我看了帮助里的那个集成ansys的例子,那个只是一块版,所以网格划分不用手工干预,但是很多版搭接的时候,自动划分网格挺差的.

lichunyang

就像我曾经问过的，beam单元和shell单元联结的节点，是需要用mpc处理的，但是优化之后，这个节点位置会改变，在新的位置程序不可能自动帮我用mpc处理的，还是要自己动手？

monder

lichunyang wrote:
就像我曾经问过的，beam单元和shell单元联结的节点，是需要用mpc处理的，但是优化之后，这个节点位置会改变，在新的位置程序不可能自动帮我用mpc处理的，还是要自己动手？

这个节点个数是否变化？如果不变的话没问题
如果变，那就需要pcl编程，这个恐怕您要多做点工作了

monder

光的轨迹 wrote:
象我的结构是先定义单元大小自动划分网格,然后检查单元的时候会有很多的warning然后我在出现警告单元的面在手动修改,如果在优化过程中不借助其他直接对网格操作的软件的话,优化过程中网格质量怎么控制?

我看了帮助里的那个集成ansys的例子,那个只是一块版,所以网格划分不用手工干预,但是很多版搭接的时候,自动划分网格挺差的.

你的那个是六面体不用担心这个问题吧？
ansys宏命令挺强的，你说实现什么功能吧，说得具体一点也好解决

借助其他软件操作网格同样要考虑此类问题，而且糟糕的是使用其他软件之后可能会越搞越乱

光的轨迹

优化的时候需要用ansys的命令流文件吧,我划网格是设定好网格大小然后自动划分,比较差的部分在手动修改,手动修改的时候是靠自己查找不好的单元然后重新划分网格的,如果用记录下来的命令流文件作为优化的输入文件,这在循环过程中也要进行这样的操作,但是问题的关键是一些梁的位置变动后,坏单元出现的位置也不确定呀,怎么来控制原来手动修改的单元质量呢?这个比较疑惑.
而且我想最好的情况就是不要进行反复的划分网格,只要初始划分好,以后只要局部改动就好,这在形状优化应该很普遍的,我就想把这个过程走一下,不然的话只是一些简单的尺寸优化我估计都毕业不了了

monder

这种情况是很多，不过也要尽量简化阿，你那个模型不是很复杂的，如果为了探索一条新的途径那就试试morpher（一般用在至少几十万上百万个单元的情况，单元少的话不太值得用这个，而且变形的效果也需要参数化控制，局部变化之后也需要考虑有没有对其他部分产生影响，再修改其他的？因为如果变量范围稍大，那么优化过程中可能出现重叠交叉什么的）吧，不过这也是使用软件，不知道学校怎么界定这个工作了，不过硕士能够完成工作就行了吧，而且单就ansys编程解决坏单元貌似也不简单的说

我觉得我可以做这个ansys的部分

lichunyang

monder wrote:
这个节点个数是否变化？如果不变的话没问题
如果变，那就需要pcl编程，这个恐怕您要多做点工作了

节点个数变化不变化没要求，关键是梁的位置变了之后，模型的网格要重新划分，梁单元和板单元要用mpc连接，程序不可能自动完成的，还要手动去修改？
老大，我看了你给我的例子，基本流程已经了解了，谢谢！

monder

只要是梁的个数固定应该没问题，我是这样理解的

比如有3根梁，1、2、3
他们位置发生变化但是编号不会发生变化，那么您说到用mpc连接（是不是建立mpc单元或者物体？）也就只需要指定需要跟1、2、3之中的某一个进行连接。
因为编号与位置无关，所以位置改变后不用担心由此产生的问题。

不过如果梁的个数发生变化，那么整个拓扑发生变化就要再想办法了。

因为我对您的问题也不了解，以上结论全凭猜想，还要和您讨论

lichunyang

我的模型梁的个数不变，看样子是最简单的一种情况