比例阻尼alpha和beta可以是负值么? [已解决，可以为负值]

lopex

问题如题目所示。

我用下面公式算了组参数，结果都是负值。两个阻尼比也是估算的。
现在我不在乎这个计算原理是否正确，我只关心，这两个参数是否可以是负值。
基础不扎实，只能烦劳大家帮我解惑了。
谢谢大家，先。


2ζ1* ω1 = α + β* ω12
2ζ2* ω2 = α + β* ω22

lopex

经过提交并出错，确定beta必须是正数。
但目前还不太清楚这两个参数是怎么影响计算结果的，求达人指点。

iambadman

阻尼是消耗能量的。如果阻尼是负的话，就是说结构无缘无故居然能量越来越高。就好像马路上汽车，不消耗任何能量，却越跑越快。
这两个参数只是一种比列阻尼的表示方法，就是把带阻尼的那一项CX'分解到MX''项和KX项。

linmue

通常阻尼都是消耗能量的，但是也有阻尼是起到激励的作用。也就是不消耗能量，产生能量。

zsq-w

通常阻尼都是消耗能量的，但是也有阻尼是起到激励的作用。也就是不消耗能量，产生能量。
linmue 发表于 2010-5-28 16:40

那就说alpha和beta可以为负数？

linmue

是这样的，有正阻尼也有负阻尼。

linmue

在空气动力失稳现象中有一个重要的概念是负阻尼。
空气动力失稳中，负阻尼的出现是由于结构产生了气动阻尼，当气动阻尼+结构阻尼<0时，就产生了负阻尼，像WYQ 说的负阻尼是给系统补充能量，如果负阻尼的持续时间足够长，结构将会产生一种发散性的振动，也就是自激振动，是很危险的，应该是避免的。像桥梁结构的颤振，塔科马桥的倒塌就是产生了负阻尼的颤振。

以上为他人所说的。

zsq-w

通常阻尼都是消耗能量的，但是也有阻尼是起到激励的作用。也就是不消耗能量，产生能量。
linmue 发表于 2010-5-28 16:40

我很疑惑。
因为阻尼的实质是在结构吸收能量特性意义上的数学近似。 如果某种因素导致起到激励的作用，也就是为结构输入能量，那么这个因素还可以称之为“阻尼”么？ linmue兄可否上传写资料，让俺开开眼？

linmue

我这里也没有这方面的资料呀，以前在学校好像那本书上有过介绍，不过忘记书名了。

zsq-w

我这里也没有这方面的资料呀，以前在学校好像那本书上有过介绍，不过忘记书名了。
linmue 发表于 2010-5-28 17:44

linmue兄果然见多识广，确有负阻尼（negative damping）。负阻尼是空气动力失稳现象中一个概念,负阻尼给系统补充能量，增加或者维持其振动，负阻尼现象是自激振动现象。

送上一篇文章大家学习下：Dynamic overloads and negative damping in mechanical linkage: Case study of catastrophic failure of extrusion press

linmue

收下你提供的文章了，tks.

zouaihua

谢谢，你的文章

shizhi214

负阻尼是有的。颤震，很多自激振动都是负阻尼的

jacobi

桥梁抖振分析中的，气动相关矩阵中的阻尼矩阵中的元素就有很多是负数。

89邵培

zsq-w 发表于 2010-5-28 17:54
linmue兄果然见多识广，确有负阻尼（negative damping）。负阻尼是空气动力失稳现象中一个概念,负阻尼给系 ...

谢谢！我正在学习呢