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[NVH] 【讨论】试验模态和工作模态的关系

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stephenjin 该用户已被删除
发表于 2004-6-4 10:55:01 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 辽宁沈阳
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发表于 2004-6-7 08:45:46 | 显示全部楼层 来自 北京海淀

回复: 【讨论】试验模态和工作模态的关系

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谈点自己的看法,不对之处,请大家批评指正。
ODS与Modal analysis本身没有必然的联系性。
ODS=operational deflection shape。
ODS所关心的是在实际工作运转情况下它的最大变形/振动发生在哪个位置,为进一步作抑振降噪工作(如加加强筋,增加刚度)做准备。
Modal analysis主要是为了分析结构的固有频率,以及可以做个点之间的传递函数分析。
ODS不仅是支撑复杂,而且激振情况也复杂,可以说如果用实验室模态方法去模拟分析,不仅支撑要符合实际情况,而且要多种激励情况产生的振型、模态叠加。
stephenjin 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2004-6-9 08:54:22 | 显示全部楼层 来自 辽宁沈阳
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发表于 2004-6-10 09:59:34 | 显示全部楼层 来自 北京西城

回复: 回复: 【讨论】试验模态和工作模态的关系

stephenjin wrote:
谢谢sunhaolan的讲解!
按照您的讲解,我又有了一个问题,如果在实际工作运转情况下,测量各点之间的传递函数,并且利用这些传递函数估计出振动模态,可否利用该模态振型对结构进行修改?

当然可以。
发表于 2004-6-10 18:36:02 | 显示全部楼层 来自 北京海淀

回复: 【讨论】试验模态和工作模态的关系

关于ODS与实验模态的关系,我这里有一篇论文。
感兴趣的朋友可以看一下。
Mark H. Richardson, Vibrant Technology, Inc., Jamestown, California
Is It a Mode Shape, or an Operating Deflection Shape?
Sound & Vibration Magazine 30th Anniversary Issue March, 1997

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发表于 2004-6-11 07:49:22 | 显示全部楼层 来自 广东佛山

回复: 【讨论】试验模态和工作模态的关系

非常感谢!
stephenjin 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2004-6-11 10:11:04 | 显示全部楼层 来自 辽宁沈阳
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发表于 2004-6-12 11:05:57 | 显示全部楼层 来自 台湾台北

回复: 【讨论】试验模态和工作模态的关系

ODS shape is not equal to Modal shape, SDM is not possible!
发表于 2005-9-21 10:19:52 | 显示全部楼层 来自 北京

Re:【讨论】试验模态和工作模态的关系

非常感谢
发表于 2005-9-21 15:49:43 | 显示全部楼层 来自 上海浦东新区

Re:回复: 【讨论】试验模态和工作模态的关系

stephenjin wrote:
谢谢sunhaolan的讲解!
按照您的讲解,我又有了一个问题,如果在实际工作运转情况下,测量各点之间的传递函数,并且利用这些传递函数估计出振动模态,可否利用该模态振型对结构进行修改?
工作模态和ODS不是一回事啊,operation modal 是指利用自然激励下的响应
求取结构的模态参数,与传统的试验模态方法有着很大的差别。
发表于 2005-9-28 09:52:58 | 显示全部楼层 来自 安徽合肥

Re:【讨论】试验模态和工作模态的关系

ODS与Modal analysis本身没有必然的联系性。???
从上面的论文看来,
我觉得ODS与Modal analysis  还是有着千丝万缕的联系的。
ODS中应该可以解析出   Modal  Parameters  的。
发表于 2005-9-30 17:12:07 | 显示全部楼层 来自 广西柳州

Re:【讨论】试验模态和工作模态的关系

从我接触的汽车专业来看,自由模态和工作模态的关系如下:
     模态分析主要应用于结构强度(疲劳寿命)及整车平顺性研究。实车工作模态模型较自由模态模型更为精确,因此整车平顺性分析需以实车(车架)工作模态为依据(根据节点位置决定驾驶室的布置)。结构强度分析则采用有限元FEA模型与试验模型相印证的方式以车架试验自由模态验证FEA模态,而整车FEA工作模态因边界条件过于复杂(得考虑发动机、离合器等质量分布)而精度较低,但很多情况仍非常有参考价值。
发表于 2005-10-10 09:09:51 | 显示全部楼层 来自 浙江杭州

Re:回复: 【讨论】试验模态和工作模态的关系

stephenjin wrote:
谢谢sunhaolan的讲解!
按照您的讲解,我又有了一个问题,如果在实际工作运转情况下,测量各点之间的传递函数,并且利用这些传递函数估计出振动模态,可否利用该模态振型对结构进行修改?
看了各位高人的分析,小弟谈谈自己的看法:
ODS分析是一种实际工作状况下的振动形变分析。传递函数的概念是只针对模态分析而言的,求传递函数是需要知道输入的,对非线性系统来说,利用ODS分析模态参数尤为重要。它们的主要区别是:
(1) 固有振型是系统本身固有的,只取决于系统本身的性质,与外激励无关;而工作振型不仅与结构本身性质有关,还与外激励有关。如果外激励改变,ODS也随之改变。
(2) 固有振型的值是不唯一的,通常用无量纲形式表示;而工作振型是唯一的,且有量纲,可以是位移、速度或加速度。
(3) 固有振型只适用于线性系统;而工作振型即可用于线性系统也可用于非线性系统。
(4)固有振型总是对应系统的固有频率;而工作振型则对应激励频率,是频率的连续函数。

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发表于 2005-10-14 16:19:52 | 显示全部楼层 来自 山东济南

Re:【讨论】试验模态和工作模态的关系

哪位高人说说,从ODS里面能否分解出各阶固有频率的贡献量?
如何可以,怎么做?
发表于 2005-10-17 11:09:37 | 显示全部楼层 来自 日本

Re:【讨论】试验模态和工作模态的关系

首先请各位认识清楚以下3个概念:

1 模态试验和模态分析, Modal Test and Modal Analysis
   通过人为的激励,拾取结构的响应,通过响应和激励的关系(如FRF),识别模态参数。常见的方法有:锤击法(Impact),激振器法(扫描正弦、步进正弦、随机)。
   通过多个人为的激励,调谐激励力的频率、幅值、相位,使结构处于共振状态,直接测量结构的频率、振型、阻尼等模态参数。此为纯模态试验。

2 工作模态分析, Operational Modal Analysis (OMA)
  对于大型结构、车辆等, 在外界激励未知的情况下,拾取实际工作状态下的结构响应,通过各点响应的互谱,识别结构的模态参数。由于激励未知,此模态一般不能归一化。可单独使用,也可与试验室的模态结合,了解结构不同工况下的模态的变化,如非线性的影响。

3 工作变形分析,Operational Deflection Shape (ODS)
  对结构的响应(一般为工作状态,也可是模态试验时的响应)进行频域和时域的分析和动画显示,了解结构的变形情况。可用于测点检查、故障诊断等。
  时域时,即相当于动画的慢动作。
  频域时,可按频率范围连续动画或停在某个频率。如果停留的频率为模态固有频率,则看到的振动形态即为模态振型;停在其他频率时振动形态则为多个模态的线性叠加, 因此可进一步分析出是哪些模态的叠加,各个的贡献量为多少,此为模态的解藕。
  通常作ODS分析时,并不知道模态,一般也不需要模态即可进行。如要进行模态解藕才需要模态。

试验室模态有悬吊式(自由/自由边界)、模拟安装条件的实际边界两种形式。采用何种形式,取决于模态结果的用途。而工作模态分析(OMA), 肯定是实际边界条件。

自由/自由边界条件的模态结果主要用于设计评价、对标分析、有限元模型修正,如比较两个车身的设计,动态刚度设计(模态)是否满足设定的目标。实际边界条件的结果主要用于故障诊断等。

目前,模态分析已经是振动、噪声、疲劳、可靠性、平顺性等各种动态属性研发的必需的基本数据。
发表于 2005-10-17 12:11:32 | 显示全部楼层 来自 北京

Re:【讨论】试验模态和工作模态的关系

johnliu wrote:
...
3 工作变形分析,Operational Deflection Shape (ODS)
...
  频域时,可按频率范围连续动画或停在某个频率。如果停留的频率为模态固有频率,则看到的振动形态即为模态振型;停在其他频率时振动形态则为多个模态的线性叠加, 因此可进一步分析出是哪些模态的叠加,各个的贡献量为多少,此为模态的解藕。
...
非常好!请教老兄如何做模态的解耦?
发表于 2005-10-17 12:41:08 | 显示全部楼层 来自 香港

Re:【讨论】试验模态和工作模态的关系

解释的很好,工作模态分析, Operational Modal Analysis (OMA) 目前主要是采用时间序列分析的方法来获取模态参数。

建议版主加分鼓励一下johnliu 。
发表于 2005-10-17 20:14:35 | 显示全部楼层 来自 日本

Re:【讨论】试验模态和工作模态的关系

wangxp wrote:
非常好!请教老兄如何做模态的解耦?
将某个频率下的结构响应数据(振动的向量)向模态坐标投影即可,此为理论。实际作当然还需要软件的支持。LMS 的模态软件可作,其他的不知可否。
发表于 2005-10-21 14:40:57 | 显示全部楼层 来自 日本

Re:【讨论】试验模态和工作模态的关系

johnliu wrote:
...
3 工作变形分析,Operational Deflection Shape (ODS)
...
频域时,可按频率范围连续动画或停在某个频率。如果停留的频率为模态固有频率,则看到的振动形态即为模态振型;停在其他频率时振动形态则为多个模态的线性叠加, 因此可进一步分析出是哪些模态的叠加,各个的贡献量为多少,此为模态的解藕。

其实即使停留在模态固有频率,看到的振动变形也不是模态振型,只是在模态耦合不强时,看起来非常接近,很像而已。也是附近模态的叠加再乘以外部激励。而且如果外部激励是很强的谐波时,就根本是错误的。
发表于 2005-10-22 10:37:56 | 显示全部楼层 来自 北京

Re:【讨论】试验模态和工作模态的关系

johnliu wrote:
将某个频率下的结构响应数据(振动的向量)向模态坐标投影即可,此为理论。实际作当然还需要软件的支持。LMS 的模态软件可作,其他的不知可否。

还是没弄明白你说的ODS和OMA有什么区别?

1、试验过程和条件有区别么?
难道就是说ODS不用做FRF,看动画。OMA要做FRF,不看动画?

2、怎么通过OMA识别振型?
大型结构就不说了,我知道那样的自然激励类似白噪声,关键是在汽车等机械实际工作状态下,怎么做互谱以识别振型?因为连续信号的互谱,不求平均,一般出来的信号是很乱的,怎么能识别振型?高人能不能举个例子?

3、怎么把ODS得到的实时变形给解耦?能不能给个例子,放个图啥的?
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