jluzzpaul124 发表于 2010-11-9 19:23:34

但是 自己总觉得 基础不够 不能自己建立出本构关系

orwellzeng 发表于 2010-11-10 08:44:51

没有精度和效率,是没有意义的

fengrui87 发表于 2010-11-12 12:58:45

正在学习。。。

nongda 发表于 2010-11-14 06:34:21

嗯,我也觉得大家说的都有自己的道理,只是站的角度不一样。
为了始目前阶段的有限元软件要想得到有实际意义的解还是需要一些或者很多相关的力学,数学知识以及有限元的理论知识。
目前阶段的有限元软件大多不能特别智能的自动给出合适的网格和合适的单元以及相应的很多参数,而要确定一组比较合适的网格,单元,参数选择是需要很扎实的的有限元理论知识的,而这些有限元的知识又是建立在力学数学的基础理论之上的。
但是有限元软件的发展趋势肯定是希望能够比较智能的给出这些东西,让计算机自己来选择什么是合适的,所以我们才有什么adaptive这个adaptive那个的研究。而这些研究不仅仅是让计算机代替人来思考,更多是让计算机来辅助人思考,要选择合适的网格合适的单元合适的边界条件合适的参数,需要考虑的东西很多,不是一年两年就可以获得的。个人觉得需要N年。。。
我觉得lz想要表达的是目前大型的商业软件已经让有限元分析变得比起有限元理论来,更要平易近人。我个人很赞同这个,面对工程应用的商业软件就是要平易近人,就是要贴近工程实际。不能指望 CAE工程师都能深刻的理解迭代收敛条件的理论根据,不同环境使用不同单元的对应理论根据,毕竟这些是理论研究者的工作。但是现阶段CAE工程师是需要知道soild单元是不能很精确的解决所有问题的,也许若干年后可以(高阶FEM, 3D Nurbs element....),需要知道怎样设网格,怎样选单元,现阶段CAE工程师需要在有限元理论的指导下使用有限元软件。

cainiao-03 发表于 2010-11-15 12:29:41

个人觉得边学边实践是很好的学习方法,软件的模块化智能化也是大势所趋的。我觉得矛盾的焦点在于软件是个工具,是为了更快的求取运算的结果。智能化并不是代表用软件去替代人的思考,说到底还是需要我们掌握相关的知识的。我们公司就有人用模式化的例子,输入数据求取结果,其实方法都是错误的,就更不要说结果。最后还以软件智能化为借口。到头来软件不是工具,人反倒成了软件的工具。

nongda 发表于 2010-11-16 01:02:13

65# cainiao-03

同意,前面我说的有误,计算机是不能代替人来思考的,而只能是辅助。

leiy 发表于 2010-11-16 18:26:12

折腾出个结果是简单的,算的精度高,还是需要多学习的

liuchanghong 发表于 2010-11-16 22:15:58

很赞同64楼的讨论,有限元法其实只是众多数值计算方法中的一种。随着计算机的飞速发展而发展起来的。如果大家注意一下目前有限元软件的分析内容的发展历程,可以看到一些有意思的情况。例如,原来认为不属于有限元法的理论算法,现在有些逐步归纳在有限元软件之中。差分法又被称为显示积分算法被归纳于有些有限元软件之中,例如ANSYS和ABAQUS使人们认为也是属于有限元法的内容。目前还有把无网格法与有限元法相结合的算法放入有限元软件中,如果不注意的话,可能会被误划分到有限元法的范围之中了。可知,对于想把一个有限元软件所涉及的理论知识全部掌握是要花费很多时间和精力的。
    随着科技发展,有限元软件业在不停的更新和发展。同理可以推知,工程制造和设计理论方法也在发展。人们要在有限时间学习的知识必定是有限的,因此对于一个工程师而言,要求他的重点是设计和制造出更新更高水平的产品。而由力学、数学以及计算机软硬件知识合成的有限元软件应该只是他在完成设计制造目标过程中的一个工具而已。
    对于一个工程师而言,不仅需要会使用有限元软件,还要会使用CAD等建立工程结构几何模型的软件。等等,如果都必须要精通理论到实际操作,不知是否可能。如果都依赖于其他部门来做,自己一点也不懂,还要找个借口说学有限元必须把有限元相关理论掌握才行,否则就是对于工程设计、制造太不严肃了。
    其实,目前有些根本就没有学过有限元理论的高工或研究员在做设计时,也要求下级用有限元进行分析,还要对有限元计算结果进行分析和评论。就此而言,花点时间懂点有限元软件操作有何不好?

yandongfang_521 发表于 2010-11-17 17:23:12

赞同楼主的说法,他也是提出自己的想法,大家有什么问题可以讨论,没有必要讽刺挖苦。希望大家多提一些有价值的东西。

cpehhy 发表于 2010-11-18 00:00:01

还是先了解一下偏微分方程的边值及初值问题该如何采用加权余量法来解决,再谈有限元软件的学习吧,不然只能跟着别人学习软件的使用,自己无从判断该有限元软件能解决哪些类型的偏微分方程及边值

sweet99 发表于 2010-11-18 20:24:21

:dizzy: :dizzy: :dizzy:

shen0424 发表于 2010-11-18 21:56:31

赞同楼主的说法!

ingingcj 发表于 2010-11-19 21:31:58

嗯……膜拜楼主~工程师好务实的,呵呵

chirunmiao 发表于 2010-11-20 14:37:15

作为一个工程师,特别是设计者,我们必须要独立自主地解决问题,不能养成依赖有限元程序,否则迟早有一天你会后悔的。

sz_egirl 发表于 2010-11-20 20:36:40

高手 我们新手到底是不是必须把有限元理论搞得八九不离十了才能比较自如的应用软件部分了呢

wodedaihao007 发表于 2010-11-21 09:35:44

赞同楼主与48楼的说法,我想如果把有限元的应用仅局限到一部分受过高等教育的专业人士来使用反而限制了它的广泛推广,本人也是先接触有限元软件后学有限元理论的,直到现在对有限元理论还是一知半解,但是在不断的学习和模仿练习中我的水平已经有了很大的提高。如果说一开始学的时候就看到你们这些所谓“学院派”的悚人言论,我真不知道还有没有信心坚持下来。
一个很简单的例子,电脑到现在已经是人人会用了,如果一定要让用电脑的人都是计算机专业毕业的大学以上人员来应用,那么电脑还能否像今天这样普及呢?正是由于计算机专业人士的不断努力,从计算语言到汇编,从汇编到高级语言,从高级语言到智能软件,不断降低使用难度,才使得电脑深入到千家万户。当然有限元软件是有一定的特殊性和专业性,毕竟是要解决工程中的实际问题,最重要的是在计算过程和分析结果的时候一定要专业,这时专业人士与业余人士的差距就表现出来了。还有一个人的态度的问题,大家都想一步成为专家,这是不可能的,很多非专业人士自以为学会操作软件,拿出来一大堆花里胡梢的云图分析结果就成了专家,这个恰恰是他们轻浮之处,为有限元工程师所不耻。但是这并不能说这种人就不能通过自己的努力以后成为专家了。
降低有限元软件操作难度有利于有限元软件的推广,有更多的专业人士和非专业人士加入到有限元软件的学习和应用中,才会有更多的力量来推动有限元理论的研究和应用,那些所谓“学院派”人士也会更吃得开,所以请“学院派“的专家们收起你们严肃的大长脸,给人家刚入门的菜鸟一丝希望,不要把人家吓死好不好,其实有限元真的不是像你们说得那么难。。。。

wjpope1 发表于 2010-11-22 17:59:25

胡说八道,用谁都能用,但要用好用活就是另一回事了!!!!

JeffreyShi 发表于 2010-11-23 04:12:21

Actually Garbage in, Garbage out. How to avoid Garbage in, read the book and know the basic FEA principle. If you use the FEA software as blackbox, most time you will input garbage.

yzwwd 发表于 2010-11-25 22:25:26

不懂理论是有点困难的!

deegc 发表于 2010-11-26 23:08:33

都看下来了,受益很多;
我觉得要先熟习基础知识,以达到能判断正确与否的目的,
第二,熟习软件算法,知道与真实结果的差别;
三,先判断工程问题是哪类问题吧!
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